PDA

Επιστροφή στο Forum : διοδια! αυτη η μαυρη συμβαση.


Σελίδες : [1] 2

trackler
13-11-2009, 11:08
εχετε παρει χαμπαρι τι γινεται με τα διοδια?
εχετε γνωση του θεμματος?
τι αποψη εχετε?

μια γρηγορη ενημερωση μπορειτε να την παρετε απο εδω http://www.diodiastop.blogspot.com/
επισης διαβαστε και αυτο http://diodiastoparxeio.blogspot.com/ στην δεξια πλευρα της σελιδας.

trackler
13-11-2009, 11:39
καθημερινα για να παω στην δουλεια μου κινουμαι για 8 χλμ στην εθνικη οδο και αλλα 6 στο επαρχιακο δικτυο και αλλα τοσα για να γυρισω σπιτι.3 μερες την βδομαδα μαλιστα αυτο γινεται δυο φορες την μερα γιατι οπως ολοι ξερουμε τα μαγαζια ειναι και το απογευμα ανοικτα.
καλουμαι να πληρωσω 1,75 ευρω για να παω στην δουλεια μου και 1,75 ευρω για να γυρισω σπιτι μου.στην βδομαδα λοιπον χρειαζομαι 31,5 ευρω μονο για διοδια και μονο για να παω στην δουλεια μου.αν κανουμε τους υπολογισμους ειναι 1500 ευρω το χρονο,ΜΟΝΟ για να παω στην δουλεια μου. για 8 χλμ εθνικης οδου!!! οταν εθεσα αυτο το απλο παραδειγμα στον γενικο διευθυντη του υπουργειου,η απαντηση του ηταν πως οι κατοικοι του χωριου μας(δεν ειμαι μονο εγω) ειμαστε απο τους ατυχους!!!

εχουμε απο την μια μερια το εθνικο οδικο δικτυο που υπηρχε,οπως υπηρχε, αλλα τουλαχιστον υπηρχε μια καποια υποδομη και απο την αλλη ενα τεραστιο εργο η αττικη οδος,που φτιαχτηκε απο το μηδεν.

στο δευτερο εργο τα διοδια μπηκαν αφου τελειωσε και παραδοθηκε το εργο και ηταν ενας σωστος κλειστος αυτοκινητοδρομος,που φτιαχτηκε με κεφαλαια του επενδυτη και ηρθε η ωρα να ζητησει πισω τα λεφτα του βαζοντας τελη διοδιων.

στην αλλη περιπτωση εχουμε,ενα εργο που εχει πληρωθει πολλες φορες απο ολους μας,δεν τελειωσε ποτε και τελικα παραχωρηθηκε για να τελειωσει σε καποιον ιδιωτη.ο ιδιωτης αυτος πηρε λοιπον ετοιμη την υποδομη και απλα ανελαβε να τελειωσει το εργο.ενα τετοιο εργο λοιπον που το εχουμε πληρωσει αρκετα,δεν εχει τελειωσει και εμεις καλουμαστε να πληρωσουμε τελη διοδιων πριν καν ακομα ολοκληρωθει το εργο.αφου λοιπον το εργο δεν γινεται με κεφαλαια του ιδιωτη αλλα συνεχιζει να προχωρα με δικα μας χρηματα γιατι να μην γινει απο το κρατος και να γινει απο ιδιωτη?αφου ετσι και αλλιως εμεις το πληρωνουμε,ο ιδιωτης γιατι να καρπωθει τα κερδη για 30 χρονια?γιατι καποιος που δεν βαζει τιποτα απο την τσεπη του,πηρε ετοιμη την υποδομη,παιρνει απο εμας τα χρηματα για να ολοκληρωσει το εργο,γιατι να συνεχιζει να παιρνει τα χρηματα μας για 30 χρονια ακομα?
γιατι μου ζηταει να πληρωσω αφου δεν εχει ολοκληρωθει το εργο,οπως εγινε με την αττικη οδο? ναι να πληρωσω στην αττικη οδο αλλα ειναι ενας δρομος ασφαλης,αυτο που λεμε κλειστος αυτοκινητοδρομος.στην εθνικη οδο που μπαζει απο παντου και κινδυνευω απο οτι κατεβασει ο νους του καθενος,γιατι να πληρωσω?

ετσι λοιπον,οπως αυθαιρετα αποφασισαν να μου επιβαλουν να πληρωνω,ετσι λοιπον και εγω αποφασισα να μην πληρωνω.μονο που εγω αποφασισα να μην πληρωνω αφου η ιδια η συμβαση παραχωρησης μου το επιτρεπει.αν διαβασετε προσεκτικα την σελιδα πιο πανω θα καταλαβετε.

οποιος θελει μπορεινα πει την αποψη του.

biofotos
13-11-2009, 12:23
Βάλτε μπροστά στα αυτοκίνητα σιδερόβεργες (ο πατέρας σου κατέχει την τέχνη της ηλεκτροκόλληησης) εμπρός από τους προφυλακτήρες, και όταν κατεβάζουν τις μπάρες, απλά μην πατάτε φρένο !!!

Κάποια στιγμή θα καταλάβουν ότι τα κόστη αντικατάστασης της μπάρας είναι περισότερα από το 1.75 που σας καλούν να πληρώσετε και θα υποχωρήσουν.

Τι νόημα έχει να παίρνεις πρόστιμο έστω 1,75 x 20 κάθε φορά που θα σου καταστρέφει κάποιος τη μπάρα που κοστίζει τουλάχιστον 250 ευρώ ;

Α, ρε λύσεις που δίνω χα, χα, χα !!!

trackler
13-11-2009, 12:34
η μπαρα σπυρο του κοστιζει πολυ λιγοτερο σαν υλικο να το αγορασουν αλλα τους κοστιζει πολυ περισσοτερο απο τις ζημιες που προκαλουσε στα αυτοκινητα οταν δεν δουλευε σωστα.
για αυτο τον λογο δεν υπαρχουν πλεον μπαρες στα διοδια.τουλαχιστον στα διοδια απο Τραγανα μεχρι Αθηνα πουθενα δεν εχει μπαρες.

οσο για το προστιμο,υπαρχουν ανθρωποι που δεν το εχουν πληρωσει ποτε και μαλιστα εκαναν και αρχειοθετηση των προστιμων οταν τους ερχοντουσαν.
γιατι αραγε η εταιρια αυτη δεν εχει κινηθει νομικα με αστικο δικαστηριο για να διεκδικησει τα λεφτα της?
μηπως γιατι ξερει οτι αν παει δικαστηριο ΔΕΝ θα τα παρει?

προσφατα καποιοι βενζινοπολες της περιοχης μου που ηθελε η εταιρια να τους κλεισει τις εισοδους στα βενζιναδικα (ειπαμε κλειστος αυτοκινητοδρομος:Banane42: ) αθωωθηκαν στο δικαστηριο με την αιτιολογια οτι αφου δεν ειναι ακομα ολοκληρωμενος κλειστος αυτοκινητοδρομος δεν μπορεις να τους κλεισεις την επιχηρηση.ακουσα οτι ειχαν για δικηγορο τον καπερναρο και νομιζω οτι την δικαστικη διαμαχη την ξεκινησαν οι βενζιναδες και οχι η εταιρια.

kr0k0deil0s
13-11-2009, 16:38
Παναγιώτη το θέμα με τα διόδια είναι παντού τραγικό.

Ευτυχώς δεν ζω αυτό που ζεις εσύ μιας και χρησιμοποιώ την ΕΟ για μεγάλες αποστάσεις και καλώς ή κακώς δεν γίνεται να μην πληρώσω.

Αλλά, παρατήρησα αυτήν την μπούρδα που έχουν κάνει στην διαδρομή Αθήνα-Χαλκίδα:

Παλιά, πλήρωνες 2.75 + 2.75 και πήγαινες Χαλκίδα . Στην επιστροφή δεν είχες διόδια επειδή τα πλήρωνες στο πήγαινε.

Τώρα, με την νέα ρύθμιση, πληρώνεις 1.85 στο πήγαινε και 1.85 στο έλα.

Συνολικά κερδίζεις αλλά πριν τα Οινόφυτα υπάρχει κι ένας "νεκρός" σταθμός διοδίων (ο παλιός δεύτερος) που ναι μεν έχει ελεύθερο πέρασμα αλλά προκαλεί κίνηση μιας και δεν μπορείς να περάσεις με 120 από εκεί.
Επίσης, ποιος μου λέει ότι κάποια στιγμή δεν θα μπει κι αυτός στο παιχνίδι ώστε να πληρώνω πάλι τα ίδια χρήματα εγώ ;

Στην ουσία έχτισαν έναν καινούριο σταθμό διοδίων και νέκρωσαν έναν παλιό . (ποιος ο λόγος;! :70: )

Και επειδή είναι μάγκες και μπορούν, έβαλαν διόδια και στον παράδρομο καθώς και σε κάθε είσοδο της ΕΟ.
Οκ ρε μάγκες, ναι, μπορούσα να πάω χαλκίδα μέσω ΕΟ χωρίς να πληρώσω διόδια αποφεύγοντας στιγμιαία μόνο τους σταθμούς διοδίων αλλά σταμάτησα από μόνος μου να το κάνω βλέποντας πως δεν αξίζει η ταλαιπωρία για να γλιτώσω 2.75. Δηλαδή οι υπάλληλοι στις εισόδους της ΕΟ που περνάνε 2 αυτοκίνητα το λεπτό είναι οι έξυπνοι, και όλοι οι άλλοι είναι οι χαζοί;

Η λύση είναι μία: 2 περιπτεράκια ανοιχτά με υπάλληλο σε κάθε σταθμό και οι υπόλοιποι μόνιμοι χρήστες της ΕΟ Αθηνών-Λαμίας είναι υποχρεωμένοι να εφοδιαστούν με e-pass. Οι δε κάτοικοι, θα έχουν ένα πάγιο χρήσης της συσκευής 5-10€ τον μήνα και θα δικαιούνται άπειρες διελεύσεις τόσο από την κύρια οδό όσο και από τον παράδρομο.

Πράγμα που φυσικά δεν θα γίνει ποτέ γιατί ο έλληνας είναι τόσο πονηρός και δεν αποκλείεται να δούμε τέτοιες συσκευές να πωλούνται στο e-bay από κατοίκους που έχουν 2-3 αυτοκίνητα σε άλλους που απλά θέλουν να πηγαίνουν στην δουλειά τους.

Είμαστε γενικά κωλόφαρα, όσο μεγαλώνω το βλέπω όλο και περισσότερο.

trackler
13-11-2009, 19:31
Ευτυχώς δεν ζω αυτό που ζεις εσύ μιας και χρησιμοποιώ την ΕΟ για μεγάλες αποστάσεις και καλώς ή κακώς δεν γίνεται να μην πληρώσω.
γινεται και παραγινεται αλλα οχι μονο απο εναν.δεν εχει νοημα ετσι.
Τώρα, με την νέα ρύθμιση, πληρώνεις 1.85 στο πήγαινε και 1.85 στο έλα.
μεχρι να λειτουργησουν και τα διοδια στην εξοδο προς χαλκιδα!:Banane42:
Επίσης, ποιος μου λέει ότι κάποια στιγμή δεν θα μπει κι αυτός στο παιχνίδι ώστε να πληρώνω πάλι τα ίδια χρήματα εγώ ;
δεν θα μπει στο παιχνιδι αυτος,το λεει η συμβαση για το που θα μπουν μετωπικα διοδια και μιας και την εχω διαβασει,ασε με να ξερω λιγο καλυτερα.
Και επειδή είναι μάγκες και μπορούν, έβαλαν διόδια και στον παράδρομο
σε ποιον παραδρομο της εθνικης εχει διοδια?
το τελευταιο κομματι δεν το πολυκαταλαβα οποτε δεν θα σχολιασω.

treloyarakias
13-11-2009, 19:49
Είμαστε γενικά κωλόφαρα, όσο μεγαλώνω το βλέπω όλο και περισσότερο.[/quote]

Χεχεχε!ΟΝΤΩΣΣΣΣ!

trackler
14-11-2009, 00:45
θα ηταν πολυ ελπιδοφορο οι νεοτεροι ηλικιακα να συμπληρωνουν μετα την φραση αυτη οτι θα προσπαθησουν να αλλαξουν αυτο το δεδομενο και οχι να μεινουν απλα στην διαπιστωση αυτη.

proestuning
14-11-2009, 08:07
και πως θα παρουν μια θεση στο δημοσιο να καθονται και να πληρωνονται Πανο?ακομα με τα πολιτικα σημαιακια ειναι ...........στο χερι!

nikolaras
14-11-2009, 18:22
Είναι όντως παράλογο, να θέλεις , για να πας στη δουλειά σου τόσα λεφτά !!!!
Οι πολιτικοί σας Πάνο,τι κάνουν? Τον παίζουν;
Αλλά βέβαια, για αυτούς το τίμημα των διοδίων είναι αμελητέες ποσότητες.
Τι τους νοιάζει τι κάνει ο εργαζόμενος, άσε που έχω και την υποψία ότι "αυτοί" δεν πληρώνουν διόδια...
Ε ρε βούρδουλας που χρειάζεται....

trackler
17-12-2009, 11:07
http://www.youtube.com/watch?v=efQGJFfKlwc

πανω κατω αυτο κανουμε σχεδον ολοι και καλουμε ολο τον κοσμο να κανει το ιδιο.

trackler
17-12-2009, 11:10
ΓΙΑΤΙ ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
ΠΟΥ ΖΗΤΑΕΙ Η ΝΕΑ ΟΔΟΣ Α.Ε.
EΝΗΜΕΡΩΤΙΚΟ ΣΗΜΕΙΩΜΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
Επιθυμία και επιδίωξη όλων είναι η πλήρης κατάργηση των διοδίων, αλλά μέχρι να επιτευχθεί είναι χρήσιμο να γνωρίζουμε τις διατάξεις που ισχύουν σήμερα.
Για τους χρήστες της ΠΑΘΕ ισχύει ο νόμος 3555/2007 (που κύρωσε την σύμβαση της εταιρίας ΝΕΑ ΟΔΟΣ Α.Ε. με το ελληνικό Δημόσιο). Για τους κατοίκους των περιοχών όπου λειτουργούν διόδια, ισχύει ο νόμος 2539/1997, που τους απαλλάσσει από την υποχρέωση καταβολής διοδίων και φυσικά για όλους ισχύει το Σύνταγμα της Ελλάδας.
Ειδικότερα, ο νόμος 3555/2007 ΦΕΚ 81 Α, προβλέπει:
- Άρθρο 24.2.2: ισχύει η αρχή καθορισμού των διοδίων-τελών, ανάλογα με τη διανυόμενη από το χρήστη απόσταση.
- Άρθρο 24.1.3: ο Παραχωρησιούχος υποχρεούται να μεριμνήσει για την σταδιακή εγκατάσταση ηλεκτρονικού συστήματος.
- Άρθρο 18.2.2: μέσα σε 20 μήνες, ήτοι μέχρι τις 26/12/2008, θα έπρεπε να είχανολοκληρωθεί όλα τα έργα και εγκαταστάσεις στο τμήμα της Εθνικής Οδού Μεταμόρφωση-Σχηματάρι (εκτός από τον Α/Κ Βαρυμπόμπης).
- Άρθρο 18.2.3: μέσα σε 32 μήνες, ήτοι μέχρι τις 26/12/2009, θα πρέπει να έχουν ολοκληρωθεί όλα τα έργα και εγκαταστάσεις στο τμήμα της Εθνικής Οδού Μεταμόρφωση-Αγ.Κωνσταντίνος, δηλαδή ΚΑΙ το πλήρες ηλεκτρονικό σύστημα που αναφέρεται στο άρθρο 24.2.5.
Από τα παραπάνω προκύπτει ότι η δυνατότητα που δόθηκε στον Παραχωρησιούχο να τοποθετήσει μετωπικά διόδια στις Αφίδνες και να εισπράττει Διόδια για όλο το τμήμα των 51χλμ., από Μεταμόρφωση έως Σχηματάρι, ανεξάρτητα από την διανυόμενη απόσταση, εκτός από το ότι έχει νομικά κενά που θα αναφερθούν στη συνέχεια, ήταν και εντελώς προσωρινού χαρακτήρα, μέχρι δηλαδή να εκπνεύσουν οι τμηματικές προθεσμίες του άρθρου 18. Επομένως, η λειτουργία των διοδίων με τον σημερινό τρόπο είναι εντελώς αυθαίρετη και παράνομη.
ΝΟΜΙΚΑ ΚΕΝΑ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ 3555/2007
1. Τα διόδια στο τμήμα των 51χλμ., της ΠΑΘΕ από Μεταμόρφωση έως Σχηματάρι, που έχει κατασκευαστεί από χρηματοδότηση του Ελληνικού Δημοσίου και της Ευρωπαϊκής Ενωσης, δεν έχουν ανταποδοτικό χαρακτήρα για τους χρήστες, δεδομένου ότι το μεγαλύτερο μέρος τους (65% έως 90%) προορίζεται για την κατασκευή της Ιόνιας Οδού, στο Δυτικό τμήμα της χώρας και έτσι παραβιάζονται τα Άρθρα 4.2 και 4.5 του Συντάγματος, που ορίζουν ότι: «οι Έλληνες έχουν ίσες υποχρεώσεις και συνεισφέρουν στα δημόσια βάρη, ανάλογα με τις δυνάμεις τους».
2. Η επιβολή διοδίων που αντιστοιχούν σε χρήση 51χλμ. σε όσους εισέρχονται/εξέρχονται από ενδιάμεσους κόμβους, μεταξύ των οποίων μεσολαβεί ο σταθμός διοδίων των Αφιδνών, είναι αντίθετη με τα άρθρα 24.2.2, 24.1.3 & 24.2.5 του νόμου 3555/2007, καθώς και με το άρθρο 25 του Συντάγματος, γιατί συνιστά καταχρηστική άσκηση δικαιώματος και δεν σέβεται την αρχή της αναλογικότητας (π.χ. για τα 6χλμ. από Αφίδνες μέχρι Αγ. Στέφανο, καλούμαστε να πληρώσουμε για χρήση 51χλμ.).
ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΝΗΣΗ ΠΛΗΡΩΜΗΣ
Στο άρθρο 24.1.5(2), εδάφια (i) και (ii), προβλέπεται ότι ο Παραχωρησιούχος μπορεί να απαιτήσει από το χρήστη που δεν πλήρωσε, την καταβολή του 20πλάσιου του αντιτίμου σαν αστική ποινή με τις ακόλουθες προϋποθέσεις και διαδικασίες:
α) Πρέπει να έχει πάρει άδεια από την Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων για να εγκαταστήσει και να χρησιμοποιεί κάμερες.
β) Να στείλει στο αρμόδιο Υπουργείο την φωτογραφία των πινακίδων με σημείωση του χρόνου διέλευσης. Το υπουργείο πρέπει μέσα σε 5 ημέρες να του παρέχει τα στοιχεία του κατόχου του οχήματος. Στη συνέχεια, ο Παραχωρησιούχος μπορεί να ζητήσει την έκδοση διαταγής πληρωμής, εφ΄όσον περάσουν 15 ημέρες και ο χρήστης δεν έχει πληρώσει.
Η διάταξη όμως αυτή του άρθρου 24.1.5 είναι αντισυνταγματική γιατί:
α) δεν παρέχει στον πολίτη το δικαίωμα της προηγούμενης ακρόασης (άρθρο 20.2), και
β) γιατί παρέχει στο προσωπικό του Παραχωρησιούχου (ο οποίος μπορεί να προσλαμβάνει οποιονδήποτε, για οποιοδήποτε χρονικό διάστημα και με ανεξέλεγκτα προσόντα και ιδιότητες) αρμοδιότητες δημοσίου υπαλλήλου (άρθρο 103.1 του Συντάγματος).
Στο ίδιο άρθρο, ρητά αναφέρεται ότι το Δημόσιο (Αστυνομία, Τροχαία και Δ.Ο.Υ.) δεν έχει καμία ανάμειξη στη διαδικασία επιδίωξης είσπραξης του αντιτίμου και της αστικής ποινής, πρόκειται δηλαδή για μια οικονομική διαφορά μεταξύ του ιδιώτη χρήστη και του ιδιώτη ΝΕΑ ΟΔΟΣ Α.Ε.
Για όλους τους παραπάνω λόγους, είναι σχεδόν βέβαιο ότι εάν ο Παραχωρησιούχος προσπαθήσει μέσω διαταγής πληρωμής να εισπράξει πρόστιμα από τους πολίτες που αρνούνται να πληρώσουν διόδια, τα Δικαστήρια όπου αυτοί θα προσφύγουν, θα τους δικαιώσουν και η εταιρεία θα έχει γενικότερα προβλήματα σχετικά με τη νομιμότητα της Σύμβασής της.
Αποφασίσαμε ΝΑ ΜΗΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ, να μη δίνουμε το ονοματεπώνυμό μας και αρνούμαστε να παραλάβουμε οποιοδήποτε χαρτί, ΕΜΠΙΣΤΕΥΟΜΕΝΟΙ την κρίση των Δικαστηρίων.

ChrisBlack
17-12-2009, 11:37
Σε φορουμ μηχανης διαβασα οτι σκεφτονται να κανουνε νεες αυξησεις στα διοδια, καποιες μικρες στρογγυλοποιησεις προς τα πανω...

Λάμπροςκαλ
17-12-2009, 12:55
Αυτες οι στρογγυλοποιησεις παντα προς τα πανω ειναι...πφφφφφ....

kr0k0deil0s
17-12-2009, 16:05
Μου βάζεις ιδέες . . . :13:

Συγχαρητήρια για τον αγώνα !

Peter Ioannou
17-12-2009, 16:43
Αυτες οι στρογγυλοποιησεις παντα προς τα πανω ειναι...πφφφφφ....
Αν με πληροφόρησαν σωστά κάποιοι συνάδελφοι στη δουλειά, τα διόδια στην Αθηνών-Πατρών από 2,8€ έγιναν 2,9€.
Όποιος γνωρίζει κάτι για τη νέα κλοπή, ας ενημερώσει τους υπόλοιπους.
Πάνος.
ΥΓ: Αυτός είναι και ο λόγος για τον οποίο φαρδαίνουν τη γέφυρα στα Μέγαρα: Στήνουν πλευρικά διόδια για να "κόψουν" την παράκαμψη...

ChrisBlack
17-12-2009, 16:59
Θα παρω ποδηλατο μου φαινεται!!!Ουτε τελη ουτε ασφαλεια, ουτε τπτ...

billy.ver
17-12-2009, 17:16
Πολυ καλη η σκεψη σου! Φτιαχνεις καλη φυσικη κατασταση κ σε τονωνει! Το ειχα σκεφτει κ γω. Το δοκιμασα λιγο στο δρομο,αλλα επειδη ειδα τι συμβαινει κ θελω να ειμαι αρτιμελης το πηγα στο εξοχικο μου. Δυστυχως!

trackler
17-12-2009, 18:44
Σε φορουμ μηχανης διαβασα οτι σκεφτονται να κανουνε νεες αυξησεις στα διοδια, καποιες μικρες στρογγυλοποιησεις προς τα πανω...

αυτο που ξερω,εχοντας διαβασει την συμβαση παραχωρησης των δρομων απο το δημοσιο στην εταιρια,ειναι οτι το 2010 θα εχουμε μικρες αυξησεις και τελος του 2011 αρχες 2012,δεν θυμαμαι ακριβως αλλα μπορω να κοιταξω την συμβαση αν καποιον τον ενδιαφερει τοσο πολυ,το κοστος θα ειναι ακριβως το διπλασιο.μαλιστα το ειχε πει και ο υφυπουργος κ Μαγκριωτης ενα πρωινο στην ΝΕΤ.
η επαναδιαπραγματευση που ανακοινωσε ο υπουργος πριν λιγες μερες στην ουσια ειναι οτι θα ζητησει το ελληνικο δημοσιο να αλλαξει η συμβαση και να αφαιρεθει το ποσοστο απο το κοστος διελευσης (30%) που παει στο ελληνικο δημοσιο ωστε να μειωθει το κοστος.μαλιστα μας ειχε πει ο υφυπουργος στην συναντηση μαζι του οτι το ποσοστο αυτο θα αρχισει να το εισπρατει το ελληνικο δημοσιο απο το 2012.οποτε δλδ αφου θα διπλασιαστουν τα διοδια θα μειωθουν μετα κατα 30% αφου το κρατος δεν θα εισπρατει.θα διαπραγματευτουν δλδ με την εταιρια αν θα εισπρατει το κρατος η οχι? :confused:

υποψιν οτι αυτο το ποσοστο ειναι για δημοσια εργα στο μελλον.
αν λοιπον το αφαιρεσουν πως θα γινουν εργα στο μελλον?

trackler
17-12-2009, 19:09
ΥΓ: Αυτός είναι και ο λόγος για τον οποίο φαρδαίνουν τη γέφυρα στα Μέγαρα: Στήνουν πλευρικά διόδια για να "κόψουν" την παράκαμψη...


μπαινεις στο νοημα πανο σιγα σιγα.
οποιος ταξιδεψει απο αθηνα προς λαμια,ας μετρησει ποσοι κομβοι ειναι ανοιχτοι χωρις πλευρικα διοδια.
ο πρωτος μετα την αθηνα ειναι στο σχηματαρι και ο λογος ειναι οτι θα μπουν διοδια στην εξοδο για χαλκιδα μολις ολοκληρωθουν τα εργα.
ο επομενος κομβος ειναι στο ακραιφνιο και εκει θα μπουν πλευρικα μολις ολοκληρωθουν τα εργα στην υλικη.
στην συνεχεια φτανουμε στο καστρο που δεν εχει διοδια πλευρικα αλλα σχεδον εχει καταργηθει και η σταση των κτελ.(κρατηστε το αυτο το τελευταιο για την συνεχεια)
πιο πανω φτανουμε κομβο μαρτινου και μετα απο πολυ λιγα χλμ κομβο μαλεσινας.ο κομβος της μαλεσινας δεν υπαρχει καν στα χαρτια στο υπουργειο γιατι δεν ειναι σωστα κατασκευασμενος.εχετε ακουσει μια καραμελα οτι γινονται εργα που δεν εχουν παραδωθει ακομα?ο κομβος της μαλεσινας μαλλον ειναι ενας απο αυτους αφου εχει φτιαχτει εδω και αρκετα χρονια αλλα στο υπουργειο μας ειπαν οτι δεν υφιστατε για το υπουργειο ακομα! και σε αυτον τον κομβο καταργηθηκε η σταση του κτελ που υπηρχε πανω στην εθνικη οδο.(2)
στην συνεχεια φτανουμε στα διοδια τραγανας και μετα απο 1500 μετρα εχουμε και τα πλευρικα διοδια τραγανας.στην τραγανα ΔΕΝ καταργηθηκε η σταση του κτελ οπως στην μαλεσινα.
στον κομβο αταλαντης καταργηθηκε η σταση του κτελ.

τι θελω να πω με ολα αυτα που μαλλον κουραστηκα ειναι.
οπου υφιστατε σωστος κομβος,μπαινουν πλευρικα διοδια.
οπου δεν μπορουν να μπουν πλευρικα διοδια(αφου ο κομβος δεν ειναι σωστος) καταργητε ο κομβος.
επειδη το να καταργησεις ενα κομβο δεν ειναι ευκολη υποθεση και η κοινωνικη κατακραυγη θα ειναι μεγαλη,το πανε το πραγμα σιγα σιγα για να κοψουν αντιδρασεις.αρχικα λοιπον καταργουν τις στασεις των κτελ.στην συνεχεια θα δουμε τι αλλο θα γινει.

θα μπορουσα να πω πολλα ακομα αλλα μαλον δεν εχει νοημα καθως θα γινω κουραστικος.
την κυριακη λοιπον το μεσσημερι στις 12 θα κλεισουμε την εθνικη οδο συμβολικα για μιση ωρα και στην συνεχεια θα κατευθυνθουμε στα μετωπικα διοδια τραγανας,θα τα καταλαβουμε και θα επιβαλλουμε ελευθερη διελευση στα αυτοκινητα για 2 ωρες οπως εχουμε κανει τοσες πολλες φορες.
θα πρεπει να πω οτι η συντονιστικη επιτροπη αγωνα τραγανας,κατα των διοδιων ειναι εναντια στο κλεισιμο της εθνικης οδου και την ταλαιπωρια του κοσμου αλλα δυστηχως ειμασταν μειοψηφια.εξαλλου ειναι για πολυ λιγο και μεχρι να κλεισουμε το δρομο θα πρεπει να μαζεψουμε για να φυγουμε παλι και οσοι θα εχουν μεινει για λιγο στην ουρα,θα ανταμοιφθουν περνωντας χωρις να πληρωσουν απο τα πλευρικα διοδια τραγανας.


ΥΓ. οταν στην αρχη ακουγα για πληρη καταργηση των διοδιων ημουν πολυ διστακτικος στο να συμμετεχω και θεωρουσα οτι ειναι παραλογο πραγμα.στην συνεχεια ομως και αφου ενημερωνωμουν καθημερινα για τα γεγονοτα και αυτα που κρυβονταν απο πισω,το θεωρησα ως την μονη λυση.αλλωστε ενας νομος μπορει να καταργηθει με ενα νεο νομο.μηπως δεν εχει ξαναγινει?
εχω σταματησει εδω και παρα πολυ καιρο να πληρωνω διοδια στην εθνικη οδο,πλην της αττικης οδου,που ειναι αλλο πραγμα.οποιος θελει ας ρωτησει να του εξηγησω.

το συνθημα ειναι ενα λοιπον

μην πληρωνετε διοδια

kr0k0deil0s
17-12-2009, 23:09
εχω σταματησει εδω και παρα πολυ καιρο να πληρωνω διοδια στην εθνικη οδο,πλην της αττικης οδου,που ειναι αλλο πραγμα.οποιος θελει ας ρωτησει να του εξηγησω.



Παναγιώτη θα μπορούσες να μου εξηγήσεις πως ακριβώς ΔΕΝ πληρώνεις διόδια;
Σε ρωτάω επειδή το Αθήνα-Χαλκίδα το κάνω συνέχεια και σκέφτομαι πως αν δεν πληρώσω, και με βάση τα όσα άκουσα στο video, γίνεται καταγραφή αριθμού κυκλοφορίας και πιστοποιείται πρόστιμο .

Μήπως για εσάς που δηλώνετε τόπο κατοικίας Π.χ. Τραγάνα είναι πιο ελαστικές οι αρχές σε σχέση με εμένα που φαινομενικά δεν έχω καμία σχέση με την ΕΟ;

Τι κάνω λοιπόν; Τυπώνω τους νόμους και τους έχω στο αμάξι;
Και κάποια στιγμή υπάρχει η πιθανότητα να μου έρθουν αναδρομικά όλα αυτά τα διόδια που δεν θα έχω πληρώσει συν το πρόστιμο; :60:

trackler
18-12-2009, 09:19
Παναγιώτη θα μπορούσες να μου εξηγήσεις πως ακριβώς ΔΕΝ πληρώνεις διόδια;
Σε ρωτάω επειδή το Αθήνα-Χαλκίδα το κάνω συνέχεια και σκέφτομαι πως αν δεν πληρώσω, και με βάση τα όσα άκουσα στο video, γίνεται καταγραφή αριθμού κυκλοφορίας και πιστοποιείται πρόστιμο .

Μήπως για εσάς που δηλώνετε τόπο κατοικίας Π.χ. Τραγάνα είναι πιο ελαστικές οι αρχές σε σχέση με εμένα που φαινομενικά δεν έχω καμία σχέση με την ΕΟ;

Τι κάνω λοιπόν; Τυπώνω τους νόμους και τους έχω στο αμάξι;
Και κάποια στιγμή υπάρχει η πιθανότητα να μου έρθουν αναδρομικά όλα αυτά τα διόδια που δεν θα έχω πληρώσει συν το πρόστιμο; :60:


να παρουμε τα πραγματα με την σειρα.

καταρχην το ελληνικο δημοσιο δεν εχει καμια σχεση πλεον με τα διοδια,πλην του σταθμου Μαλγαρων,που ειναι ακομα κρατικα.οποτε οποιαδηποτε υποψια- υπονοια οτι θα μου ερθει προστιμο στο δημοσιο ταμειο κτλ ειναι κουραφεξαλα που εβαζε η εταιρια τους υπαλληλους να λενε στους διερχομενους για εκφοβισμο.
δεν ειπα ποτε οτι δεν υπαρχουν κυρωσεις.
σαφως και υπαρχουν,αυτο που μπορει να συμβει ειναι το εξης,η εταιρια που εκμεταλευεται τους δρομους θα πρεπει να ζητησει απο το αρμοδιο υπουργειο τα στοιχεια ιδιοκτησιας του αυτοκινητου εχοντας φωτογραφια απο καμερα την πινακιδα του αυτοκινητου,την ημερα και ωρα διελευσης και κατοπιν να κανει αστικο δικαστηριο και να ζητησει το αντιτιμο του εισητηριου στο 20πλασιο.αυτο πρεπει να το κανει για καθε διελευση που κανει καποιος ξεχωριστα και οχι ομαδικα.για καθε διελευση δλδ ξεχωριστη δικη.
αυτο μεχρι στιγμης δεν εχει συμβει ποτε και υπαρχουν ανθρωποι στην Β.Α. Αττικη που το κανουν αυτο εδω και 2 χρονια.
η παραχωρησιουχος εταιρια αποφευγει να παει στα δικαστηρια γιατι η συμβαση δεν εχει τηρηθει κατα γραμμα(οι νομοι δεν ειναι για ολους το ιδιο?) και ξερει οτι στο δικαστηριο ο κατηγορουμενος θα αθωωθει και αυτο θα ειναι πληγμα για την εταιρια και θα ξεσηκωσει πολυ κοσμο μετα.ΔΕΝ προκειται λοιπον να σε παει στα δικαστηρια η εταιρια.αυτο δεν μπορω να σου το επιβαλω σαν σκεψη παρα μονο αν κατανοησεις απο μονος σου οτι εχουν ετσι τα πραγματα.αυτο προυποθετει διαβασμα της συμβασης(220 περιπου σελιδες) ή αν εμπιστευτεις αυτους που την εχουν διαβασει.

για εμας που ειμαστε κατοικοι τραγανας θα μπορουσε να πει καποιος οτι ειναι πιο ελαστικα τα πραγματα καθως εμενα μου καταγραφουν την πινακιδα 4 φορες την μερα,ΑΛΛΑ,για την τραγανα ναι δεν μου κανουν προβλημα,για την αθηνα που κατεβαινω και δεν πληρωνω? επειδη ειμαι τραγαναιος δλδ εχω το ακαταλογιστο σε ολη την εθνικη οδο? δεν νομιζω οτι ειναι ετσι.
οι αρχες του κρατους δεν εχουν καμια σχεση με τα διοδια και οτι και να σου πουν οι υπαλληλοι(δεν φταινε σε τιποτα οι ανθρωποι και καλο ειναι να ειμαστε ευγενικοι μαζι τους) δεν πρεπει να σε αγχωνει.
σε καμια απολυτως περιπτωση δεν δινεις προσωπικα στοιχεια σε κανεναν υπαλληλο οποιασδηποτε εταιριας.το μονο που μπορουν να καταγραψουν ειναι η πινακιδα του αυτοκινητου.τιποτα αλλο.ουτε χαρτια υπογραφεις ουτε τιποτα.ακομα και την τροχαια να φωναξουν περιμενε υπομονετικα εκει και θα δεις οτι δεν θα σου κανουν τιποτα.ακομα και τα στοιχεια σου να σου ζητησει η τροχαια θα τους ρωτησεις για ποιο λογο σου ζητανε τα στοιχεια και αν επιμεινουν ζητα και εσυ τα δικα τους,λεγοντας τους οτι αν τα θελουν για να τα δωσουν στην εταιρια θα τους κανεις μυνηση.θα δεις οτι σε λιγοτερο απο ενα λεπτο θα σε αφησουν να φυγεις.αν καποιος υπαλληλος σου πει οτι δεν φευγεις μεχρι να ερθει η τροχαια,του ζητας τα στοιχεια του,εχεις το δικαιωμα και του λες οτι θα του κανεις μυνηση επειδη σε καθυστερει να πας στην δουλεια σου και οτι αυτο ειναι παρακολυση συγκοινωνιας.
κανονικα ο υπαλληλος οταν καποιος αρνηθει να πληρωσει και πρεπει να γινει μια καποια διαδικασια μερικων λεπτων,πρεπει νααναψει το κοκκινο φωτακι για την λωριδα του ωστε να μην ερθει αλλος απο πισω και διμιουργηθει μποτιλιαρισμα.ΔΕΝ το κανουν αυτο ωστε να ερθει αλλος απο πισω και να γινει καβγας.

γενικοτερα ψαχνουν διαφορους τροπους κατα καιρους για να αντιμετωπισουν το θεμα γιατι με νομιμα μεσα εχει αποδειχτει μεχρι τωρα οτι δεν μπορουν και δεν θελουν.

παντα ομως πρεπει να παραμενουμε ευγενικοι καθως οι υπαλληλοι δεν φταινε σε τιποτα και απλα κανουν την δουλεια τους.
επισης θα πρεπει να πω οτι δεν συμφωνω με την φθορα ξενης περιουσιας που φαινεται στο βιντεο.
αν δεν το ξερετε στα διοδια αφιδνων οι εκει κατοικοι εχουν σπασει τις μπαρες 2 φορες μεχρι τωρα.

trackler
18-12-2009, 09:20
αν δεις το βιντεο προσεκτικα θα λυθει η απορια σου στο πρωτο ερωτημα σου.
ειναι πολυ απλο.

kr0k0deil0s
18-12-2009, 09:55
Καλημέρα !

Κοίταξε, εγώ σε ένα δίωρο ξεκινώ για Χαλκίδα .
Δεν φοβάμαι να μην πληρώσω, φοβάμαι μήπως σε αυτό βρουν πάτημα οι αστυνομικοί που είναι μετά από κάθε σταθμό διοδίων, με σταματήσουν και μου πουν το εξής απλό: Άδεια,κάρτα καυσαερίων, ανοίξτε καπώ .

Εκεί την έκατσα.

Και ξέρεις, είναι λίγο λεπτές αυτές οι καταστάσεις γιατί ναι μεν μπορείς να τους πεις "δεν έχετε δικαίωμα να με γράψετε που δεν πλήρωσα διόδια" αλλά δεν μπορείς να αρνηθείς έλεγχο .
Και όχι μόνο στην περίπτωση μου , οι αστυνομικοί αν "πιαστούν φίλοι" από την εταιρεία που έχει αναλάβει την συντήρηση της ΕΟ δεν θα σε γράφουν αν δεν πλήρωσες διόδια αλλά θα σε σταματούν και θα σε γράφουν για ό,τι άλλο έχεις παράνομο στο αυτοκίνητο (εξατμίσεις και καλά λόγω θορύβου, φιμέ και καλά λόγω σκουρότητας, αδήλωτο μοτέρ κτλ)

Δεν λέω πως δεν υπάρχει λύση και για αυτό αλλά μπλέκεις σε μία ατέρμονη διαδικασία και είσαι συνέχεια με τον φόβο.

Και έχε υπόψιν σου ότι αν αυτό το κάνουμε όλοι κάποια στιγμή η εταιρεία θα δηλώσει πτώχευση προφασιζόμενη αυτό ακριβώς το πράγμα. Θα προσβάλει σύμβαση που θα έχει κάνει με το δημόσιο κατηγορώντας εσένα,εμένα και πάει λέγοντας, και τότε το δημόσιο για να μην επιβαρυνθεί άμεσα την αποζημίωση της εταιρείας εξαιτίας της μέχρι τότε ανοχής του, θα αναλάβει να κυνηγήσει τον κάθε "κατηγορούμενο" από μόνο του .
Ή δεν θα κυνηγήσει κανέναν αλλά θα προσαρμόσει το σχετικό νομοσχέδιο να είναι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ τα διόδια και φυσικά με αρκετά αυξημένη τιμή διέλευσης ώστε να μείνει ικανοποιημένη και η εταιρεία .


Εύχομαι να μην γίνει κάτι τέτοιο ποτέ αλλά....

Στο βίντεο βλέπω πως οδηγάει μεσήλικας ασπρομάλλης με νορμάλ οικογενειακό αυτοκίνητο.
Εγώ είμαι μούλικο πιτσιρικάκι με ένα πράμα που πλέον δεν είναι yaris.
Αυτό νομίζω σημαίνει πολλά για την αστυνομία και μπορεί άνετα να με σοδομήσει . :06:

Υπάρχει κάποιο φόρουμ με "οπαδούς" αυτής ακριβώς της ιδέας; Θα ήθελα να το ψάξω περισσότερο αν γίνεται.
Σε ευχαριστώ!

trackler
18-12-2009, 11:09
Καλημέρα !

Κοίταξε, εγώ σε ένα δίωρο ξεκινώ για Χαλκίδα .
Δεν φοβάμαι να μην πληρώσω, φοβάμαι μήπως σε αυτό βρουν πάτημα οι αστυνομικοί που είναι μετά από κάθε σταθμό διοδίων, με σταματήσουν και μου πουν το εξής απλό: Άδεια,κάρτα καυσαερίων, ανοίξτε καπώ .

Εκεί την έκατσα.

Και ξέρεις, είναι λίγο λεπτές αυτές οι καταστάσεις γιατί ναι μεν μπορείς να τους πεις "δεν έχετε δικαίωμα να με γράψετε που δεν πλήρωσα διόδια" αλλά δεν μπορείς να αρνηθείς έλεγχο .
Και όχι μόνο στην περίπτωση μου , οι αστυνομικοί αν "πιαστούν φίλοι" από την εταιρεία που έχει αναλάβει την συντήρηση της ΕΟ δεν θα σε γράφουν αν δεν πλήρωσες διόδια αλλά θα σε σταματούν και θα σε γράφουν για ό,τι άλλο έχεις παράνομο στο αυτοκίνητο (εξατμίσεις και καλά λόγω θορύβου, φιμέ και καλά λόγω σκουρότητας, αδήλωτο μοτέρ κτλ)

Δεν λέω πως δεν υπάρχει λύση και για αυτό αλλά μπλέκεις σε μία ατέρμονη διαδικασία και είσαι συνέχεια με τον φόβο.

Και έχε υπόψιν σου ότι αν αυτό το κάνουμε όλοι κάποια στιγμή η εταιρεία θα δηλώσει πτώχευση προφασιζόμενη αυτό ακριβώς το πράγμα. Θα προσβάλει σύμβαση που θα έχει κάνει με το δημόσιο κατηγορώντας εσένα,εμένα και πάει λέγοντας, και τότε το δημόσιο για να μην επιβαρυνθεί άμεσα την αποζημίωση της εταιρείας εξαιτίας της μέχρι τότε ανοχής του, θα αναλάβει να κυνηγήσει τον κάθε "κατηγορούμενο" από μόνο του .
Ή δεν θα κυνηγήσει κανέναν αλλά θα προσαρμόσει το σχετικό νομοσχέδιο να είναι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ τα διόδια και φυσικά με αρκετά αυξημένη τιμή διέλευσης ώστε να μείνει ικανοποιημένη και η εταιρεία .


Εύχομαι να μην γίνει κάτι τέτοιο ποτέ αλλά....

Στο βίντεο βλέπω πως οδηγάει μεσήλικας ασπρομάλλης με νορμάλ οικογενειακό αυτοκίνητο.
Εγώ είμαι μούλικο πιτσιρικάκι με ένα πράμα που πλέον δεν είναι yaris.
Αυτό νομίζω σημαίνει πολλά για την αστυνομία και μπορεί άνετα να με σοδομήσει . :06:

Υπάρχει κάποιο φόρουμ με "οπαδούς" αυτής ακριβώς της ιδέας; Θα ήθελα να το ψάξω περισσότερο αν γίνεται.
Σε ευχαριστώ!

εχεις απολυτο δικιο και στην θεση σου θα το σκεφτομουν πολυ.
ηε ταιρια δεν μπορει να δηλωσει πτωχευση προφασιζομενη αυτο το πραγμα γιατι αυτο που κανει η εταιρια ειναι να μην τηρει την συμβαση.δεν μπορει να ζητησει λοιπον ακυρωση της συμβασης επειδη δεν μπορει να την τηρησει.μην μπερδευουμε τα πραγματα.
σημερα κιολλας το πρωι ειχαμε νεοτερα στην πρωινη εκπομπη της ΝΕΤ.
μιλησε ο υφυπουργος και ειπε οτι η μειωση αυτη που θελουν να επαναδιαπραγμετευτουν θα ισχυσει απο το 2015 και μετα.πιασε το αυγο και κουρευτο.μιλησαν ακομα μια φορα για το χωριο μας το οποιο ειναι το πλεον αδικημενο,συμφωνησαν ολοι οτι εχουμε δικιο,ΑΛΛΑ ζητησαν απο εμας ακουσον ακουσον να σταματησουμε τις κινητοποιησεις μας καθως οτι λεφτα χανει η εταιρια οταν ανοιγουμε τα διοδια τα ζηταει απο το κρατος!ειμαστε σοβαροι?τι σχεση εχει το κρατος αφου η εταιρια εχει αναλαβει την διαχηρηση του δρομου?δλδ στα εσοδα ειναι μονη της η εταιρια και στις υποχρεωσεις τις ζηταει την βοηθεια του κρατους? και αυτο το λεει ενας υφυπουργος?ειμαστε καλα?ας μας φερουν τα ΜΑΤ να μας συνετησουν λοιπον!!!

ειπε επισης ο υφυπουργος οτι το προβλημα μας (τραγανα) θα λυθει μεχρι το καλοκαιρι αφου θα φτιαχει νεος παραπλευρος δρομος τον οποιο θα τον φτιαξει η εταιρια αυτη με ανταλαγμα να αργησει περισσοτερο να αποδιδει τον φορο στο κρατος γιατι το δημοσιο δεν εχει λεφτα.
ρε θα μας τρελανουν τελειως!ενας δρομος που επρεπε να ειχε φτιαχτει εδω και αρκετα χρονια,δεν εγινε ποτε,εχουμε πληρωσει για αυτο τον δρομο,τα λεφτα δεν ξερω που φαγωθηκαν και τωρα μας ζητανε να σταματησουμε και να πουμε και ευχαριστω επειδη τον δρομο αυτο που ΕΧΟΥΜΕ ΠΛΗΡΩΣΕΙ θα μας τον φτιαξει μια εταιρια με τα δικα μας παλι λεφτα απο τα διοδια.μα το εχουμε χασει τελειως?
βγηκε και ενας βουλευτης και ειπε οτι παπαρολογια ηθελε και φριξαμε παλι σημερα.
τελος παντων επειδη δεν εχετε πληρει γνωση του τοπικου θεμματος δεν χρειαζεται να κουραζω περισσοτερο καθως πλεον το θεμα δεν ειναι τοπικο αλλα ειναι πανελλαδικο το κινημα εναντια στα διοδια.
πιο καλη ενημερωση μπορειτε να παρετε απο το www.diodiastop.blogspot.com

μια περιηγηση θα βοηθησει.

biofotos
18-12-2009, 12:04
κι εγώ νομίζω πως άλλο πράγμα είναι το τοπικό πρόβλημα και άλλο το γενικότερο...

trackler
18-12-2009, 12:21
σπυρο,αυτο που προσπαθω να πω ειναι οτι δεν ειναι τοπικο το προβλημα.
ή μαλλον,μπορεις να το πεις και τοπικο αλλα κατα μηκος της εθνικης οδου παντου υπαρχει ενα τοπικο προβλημα.ετσι το προβλημα παυει να ειναι τοπικο και γινεται πανελλαδικο.
εξαλλου αυτοι οι τυποι ειναι πολυ εξυπνοι και δεν δημιουργουν προβλημα παντου αλλα τοπικα ωστε να μπορουν να ξεπερνουν τα εμποδια και σιγα σιγα να κανουν αυτο που θελουν.ενα προβλημα στις αφιδνες,ενα στην τραγανα για αρχη και βλεπουμε στην συνεχεια.μολις κοπασει η φασαρια θα προχωρησουν στο επομενο.τα γεγονοτα μεχρι τωρα αυτο εχουν δειξει.το παμε το πραγμα βημα βημα για να μην ξεσηκωθει ολος ο κοσμος.
πολυ συντομα θα ανεβω θεσσαλονικη και δεν θα πληρωσω πουθενα.
σιγουρα αυτους που δεν ταξιδευουν συχνα δεν τους ακουμπαει το θεμα και ειναι δυσκολο να μπουν στην λογικη του ¨δεν πληρωνω¨ γιατι αν δεν τους εξηγησει καποιος για ποιους λογους δεν πρεπει να πληρωνουν,δεν θα το κανουν.ενημερωση χρειαζεται λοιπον.τα Τεμπη εμαθα σημερα το πρωι κλεισανε απο κατολισθησεις και δεν ξερω απο τι δρομο και ποσο παραπανω χρονικα θα ειναι η παρακαμψη αυτη για να παει καποιος θεσσαλονικη.με κλειστο δρομο λοιπον αυτοι ζητανε διοδια? ε δεν γινεται αυτο το πραγμα.

Peter Ioannou
18-12-2009, 16:06
...τα Τεμπη εμαθα σημερα το πρωι κλεισανε απο κατολισθησεις και δεν ξερω απο τι δρομο και ποσο παραπανω χρονικα θα ειναι η παρακαμψη αυτη για να παει καποιος θεσσαλονικη.με κλειστο δρομο λοιπον αυτοι ζητανε διοδια? ε δεν γινεται αυτο το πραγμα.
Το καλοκαίρι που μας πέρασε, αυτοί που έχουν αναλάβει την εκμετάλλευση του δρόμου στα Τέμπη, έκαναν έργα με κάτι mini-εκσκαφείς στα πρανή, από την δεξιά πλευρά του δρόμου -με κατεύθυνση Θεσσαλονίκη-.
Επειδή τόσα χρόνια που χρησιμοποιώ αυτό τον δρόμο και τον έχω δει σχεδόν σε όλες του τις πιθανές καταστάσεις, να σημειώσω ότι δεν θυμάμαι να υπήρξαν κατολισθήσεις σε αυτό το κομμάτι...
Οπότε, είναι πιθανόν η αιτία της κατολίσθισης να είναι τα συγκεκριμένα έργα...
Λέτε να μάθουμε;
Μπαααααααααααααααα.
Πάνος.

biofotos
18-12-2009, 18:24
Εγώ ξέρω ότι όταν χρησιμοποιώ ένα αγαθό - υπηρεσία η οποία μου κάνει τη δουλειά μου, το σωστό είναι να πληρώνω. Δηλαδή το να χρησιμοποιώ μια ωραία Εθνική (τουλάχιστον από το κομμάτι Αθήνα μέχρι την Λαμία) με τις προδιαγραφές ασφαλείας που υπάρχουν, το θεωρώ σωστό να πληρώνω τα διόδιά μου.
Θεωρώ όμως παράλογο το να πληρώνω διόδια για να χρησιμοποιώ την Εθνική ΌΤΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ ΑΛΛΗ ΕΝΑΛΛΑΚΤΙΚΗ. Αν έχω παράδρομο της προκοπής και επιλέγω να χρησιμοποιώ την Εθνική, τότε απλά πληρώνω την επιλογή μου.

Τα διόδια στην Ιταλία (πήγα πρόσφατα και ξέρω, για άλλες χώρες δεν μπορώ να μιλήσω)είναι πολύ πιο ακριβά αλλά είναι πιο δίκαια. Δηλαδή όταν μπαίνω στην Εθνική παίρνω ένα χαρτάκι και πληρώνω στην έξοδο για όση διαδρομή έκανα. Μια λάθος έξοδος μου στοίχισε 60 λεπτά. Μη φανταστείτε ότι οι δρόμοι τους είναι καλύτεροι από τους δικούς μας. Αντίθετα θα έλεγα. Απλά δεν φωνάζει ο κόσμος ακόμη και οι τοπικοί αφού από τη μια έξοδο στην άλλη, το κόστος είναι κάτω από μισό ευρώ. Ταυτόχρονα υπάρχει και παράδρομος ο οποίος είναι απαγορευμένος για νταλίκες. Έτσι και πιάσει νταλίκα εκεί μέσα ο καραμπινιέρος, απλά στέλνει τον οδηγό της για διανυκτέρευση στο τμήμα μέχρι να του καταθέσει τα περίπου 700 ευρώ που είναι το πρόστιμο.

Γενικά δε χρειάζεται να εφεύρουμε ξανά τον τροχό, λύσεις πάντα υπάρχουν αρκεί να ΘΕΛΟΥΜΕ να τις δούμε και να τις εφαρμόσουμε.

Την όλη ιστορία με το να ανοίγω τις μπάρες με τσαμπουκά τις θεωρώ απλά ψευτονταηλίκια. Δηλαδή να χρησιμοποιώ ένα αγαθό (αυτό είναι ο αυτοκινητόδρομος) και με ψευτοτσαμπουκά να μην πληρώνω... δε μ' αρέσει αυτό...

Στο θέμα της Τραγάνας, θα μπορούσαν οι κάτοικοι να απαιτήσουν να τους φτιάξουν ένα της προκοπής παράδρομο με συγκεκριμένο μήκος στον οποίο να απαγορεύεται να κινούνται μεγάλα οχήματα.

Φυσικά η λύση του να μην πληρώνεις στην είσοδο αλλά στην έξοδο είναι η ιδανική. Απλά εδώ προσκρούουμε στην κουτοπονηριά των κυβερνώντων...

trackler
18-12-2009, 20:02
Εγώ ξέρω ότι όταν χρησιμοποιώ ένα αγαθό - υπηρεσία η οποία μου κάνει τη δουλειά μου, το σωστό είναι να πληρώνω. Δηλαδή το να χρησιμοποιώ μια ωραία Εθνική (τουλάχιστον από το κομμάτι Αθήνα μέχρι την Λαμία) με τις προδιαγραφές ασφαλείας που υπάρχουν, το θεωρώ σωστό να πληρώνω τα διόδιά μου.
Θεωρώ όμως παράλογο το να πληρώνω διόδια για να χρησιμοποιώ την Εθνική ΌΤΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ ΑΛΛΗ ΕΝΑΛΛΑΚΤΙΚΗ. Αν έχω παράδρομο της προκοπής και επιλέγω να χρησιμοποιώ την Εθνική, τότε απλά πληρώνω την επιλογή μου.

Τα διόδια στην Ιταλία (πήγα πρόσφατα και ξέρω, για άλλες χώρες δεν μπορώ να μιλήσω)είναι πολύ πιο ακριβά αλλά είναι πιο δίκαια. Δηλαδή όταν μπαίνω στην Εθνική παίρνω ένα χαρτάκι και πληρώνω στην έξοδο για όση διαδρομή έκανα. Μια λάθος έξοδος μου στοίχισε 60 λεπτά. Μη φανταστείτε ότι οι δρόμοι τους είναι καλύτεροι από τους δικούς μας. Αντίθετα θα έλεγα. Απλά δεν φωνάζει ο κόσμος ακόμη και οι τοπικοί αφού από τη μια έξοδο στην άλλη, το κόστος είναι κάτω από μισό ευρώ. Ταυτόχρονα υπάρχει και παράδρομος ο οποίος είναι απαγορευμένος για νταλίκες. Έτσι και πιάσει νταλίκα εκεί μέσα ο καραμπινιέρος, απλά στέλνει τον οδηγό της για διανυκτέρευση στο τμήμα μέχρι να του καταθέσει τα περίπου 700 ευρώ που είναι το πρόστιμο.

Γενικά δε χρειάζεται να εφεύρουμε ξανά τον τροχό, λύσεις πάντα υπάρχουν αρκεί να ΘΕΛΟΥΜΕ να τις δούμε και να τις εφαρμόσουμε.

Την όλη ιστορία με το να ανοίγω τις μπάρες με τσαμπουκά τις θεωρώ απλά ψευτονταηλίκια. Δηλαδή να χρησιμοποιώ ένα αγαθό (αυτό είναι ο αυτοκινητόδρομος) και με ψευτοτσαμπουκά να μην πληρώνω... δε μ' αρέσει αυτό...

Στο θέμα της Τραγάνας, θα μπορούσαν οι κάτοικοι να απαιτήσουν να τους φτιάξουν ένα της προκοπής παράδρομο με συγκεκριμένο μήκος στον οποίο να απαγορεύεται να κινούνται μεγάλα οχήματα.

Φυσικά η λύση του να μην πληρώνεις στην είσοδο αλλά στην έξοδο είναι η ιδανική. Απλά εδώ προσκρούουμε στην κουτοπονηριά των κυβερνώντων...
θα συμφωνησω σχεδον σε ολα μαζι σου σπυρο αλλα...

δεν θα ειχα προβλημα να πληρωσω για το αγαθο αυτο,αλλα τοσα χρονια το πληρωνουμε και δρομος δεν εχει γινει ακομα.

δεν θα ειχα προβληνα πληρωσω αν διαλεγα την εθνικη οδο την στιγμη που υπαρχουν παραδρομοι που να πληρουν καποιους τυπικους κανονες ασφαλειας,μια διαγραμηση ρε αδερφε και ενα σχετικο πλατος ουτως ωστε οταν ερχεται απο την αλλη μερια νταλικα να μην φοβαμαι μην τρακαουμε επειδη δεν χωραμε.καλυτερα ακομα να μην μπαινουν νταλικες σε αυτους τους δρομους.

φαντασου τωρα να ξεκινας εσυ απο το χωριο σου για αθηνα και στην διαδρομη να σταματας τραγανα για να με δεις και να πληρωνεις 1,75 ευρω.μετα τον καφε να μπαινεις εθνικη και σε 1200 μετρα να σου ζηταει παλι διοδια 2,20 ευρω.γιατι να σταματησεις παλι οταν την παθεις την πρωτη φορα?ετσι απομονωνεται το χωριο!

δεν εχω προβλημα να πληρωσω αν απο την αθηνα μεχρι την λαμια ειναι τελειωμενος ο δρομος και ξερεις πολυ καλα εκτος αν εχεις πολυ καιρο να πας χωριο οτι υπαρχουν πολλα εργα ακομα και με παρα πολλες μονοδρομησεις.
προχτες μαλιστα που γυριζαν τα παιδια απο τον βολο που ειχαν παει για την πανελλαδικη συντονιστικη,γυρνωντας προς αθηνα λοιπον μετα τον Αγιο κωνσταντινο,στον οικισμο 155 που λεμε εμεις εδω,ειχα μπουκαρει πραγματικα τα νερα στην εθνικη οδο και οι εξυπνοι της εταιριας ειχαν βαλει κορινες στην δεξια πλευρα και φωτα απο το φορτηγακι που εχουν και σε αναγκαζαν να πας μεσα απο τα νερα,τα νερα ειχαν υψος πανω απο 30 ποντους στην αριστερη λωριδα κατευθυνσης.καποιος ειχε τουμπαρει και το πηραν χαμπαρι οτι ειχε πολλα νερα ο δρομος και αντι να κλεισουν την λωριδα που ειχε το προβλημα εκλεισαν την καθαρη και αναγκαστικα πηγαινες μεσα απο τα νερα.μετα απο αυτο και σε 100 μετρα ,πανω που επιταχυνες δλδ υπηρχε αλλη λιμνη(θαλασσα καλυτερα) παλι στην αριστερη λωριδα που φανταστειτε οτι το στο terios που ειχαν τα παιδια,τα νερα περασαν πανω απο το μπαρμπριζ.
ε οχι και να πληρωσεις δρομο ρε σπυρο για να κινδυνευεις!
επισης εκει που εχω τρομερες ενστασεις,γιατι δεν γινεται το πραγμα οπως εγινε στην αττικη οδο οπου πρωτα τελειωσαν τα εργα και μετα μπηκαν διοδια,μαλιστα για ενα διαστημα εμπαινες χωρις να πληρωνεις.εδω γινεται το αντιθετο,πληρωνουμε προκαταβολικα για να μας το φτιαξουν και στην συνεχεια θα το εκμεταλευονται και για 32 χρονια.που ειναι τα ιδια κεφαλαια τους?

οσο για τους παραδρομους δεν ειναι προβλημα της τραγανας μονο!
πρεπει οπωσδηποτε να υπαρχουν καθολο το μηκος της εθνικης οδου και οχι επειδη το λεω εγω αλλα επειδη το λεει η ευρωπαικη νομοθεσια.γουσταρω να παω θεσσαλονικη απο παραδρομο για να μην πληρωσω διοδια και ας κανω και 2 ωρες παραπανω,η νομοθεσια λεει οτι πρεπει να υπαρχουν παραδρομοι.αν επιλεξω να παω με μεγαλυτερη ασφαλεια και πιο γρηγορα θα πληρωσω σαφως.να πληρωσω ομως αναλογικα με το χλμ και οχι οσο θελουν αυτοι ή οσα τους λειπουν για να κανουν τα εργα που επρεπε να ειχε κανει το κρατος τοσα χρονια που το πληρωναμε.


για να μην μακρυγορω παλι,ερωτηση κουιζ για δυνατους λυτες.

η ΤΕΟ πλεον σχεδον δεν υφισταται αφου ολοι οι εθνικοι δρομοι εχουν περασει σε ιδιωτικα χερια.
γιατι πληρωνουμε τελη κυκλοφοριας αφου τους δρομους τους φτιαχνει πλεον αλλος και οχι το κρατος?
γιατι πληρωνουμε φορους στα καυσιμα αφου τους δρομους τους φτιαχνει πλεον αλλος και οχι το κρατος?
γιατι ακομα και στο ασφαληστηριο συμβολαιο των οχηματων μας,πληρωνουμε την ΤΕΟ(ριξτε μια ματια και θα το δειτε) αφου τους δρομους τους φτιαχνει αλλος?
και στην τελικη γιατι να μην ειναι κρατικα τα διοδια οποτε τα χρηματα αυτα που πληρωνουμε να ειναι ανταποδοτικα? γιατι να πληρωνουμε εμεις την εκαστοτε ακριβη μεταγραφη της ρεαλ μαδριτης?
(η παραχωρισιουχος εταιρια που εχει αναλαβει τους δρομους ανηκει στον προεδρο της ομαδας)

απο κοντα θα μπορουσα να πω πολλα ακομα.

trackler
18-12-2009, 20:07
α!!! κατι ακομα.
επειδη το ΚΚΕ εχει την ιδια αποψη,κατα καιρους κανει και αυτο σαν κομμα τετοιες κινητοποιησεις ανοιγοντας τα διοδια για να περναει ο κοσμος ελευθερα.
δεν εχω παει σε καμια τετοια κινητοποιηση που εχει κοματικο χαρακτηρα,ακριβως επειδη εχει κοματικο χαρακτηρα.
μαλιστα μια φορα,μια γυναικα την ωρα που της εδινα το ενημερωτικο φυλλαδιο που μοιραζουμε σαν συντονιστικη επιτροπη,μου ειπε - το ΚΚΕ παλι σημερα?μπραβο ρε παιδια,σκιστε τους και διαφορα αλλα που δεν γραφονται.
της απαντησα - οχι σημερα κερνανε οι Τραγαναιοι και λυθηκε στο γελιο η γυναικα.

kr0k0deil0s
18-12-2009, 21:14
Πιστεύω πως σαν κίνηση είναι πολύ καλό όλο αυτό που γίνεται γιατί περνάει το μνμ ότι υπάρχουν ακόμα άνθρωποι που αγωνίζονται για το συμφέρον τους και δεν είναι απαθείς μπροστά σε κάθε αλλαγή που εφαρμόζει η εκάστοτε κυβέρνηση.

ΟΜΩΣ πολύ φοβάμαι ότι με το να γενικεύεται η στάση "ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΩ ΔΙΟΔΙΑ" θα υποτιμηθεί ο δικός σας σκοπός.
Εννοώ ότι αν υπήρχαν Π.χ. οι Τραγαναίοι και δεν πλήρωναν θα βρισκόταν σίγουρα κάποια λύση.
Αυτή είτε θα ήταν ότι θα περνούσατε μια ζωή χωρίς να πληρώνετε μιας και μένετε δίπλα (αυτό είναι και το σωστό) είτε θα φτιαχνόταν σύντομα ένας παράδρομος .

Τώρα, τα "κεφάλια" βλέπουν πολύ κόσμο που αρνείται να πληρώσει αλλά αρχίζει και είναι διάσπαρτος. Βλέπουν σύνολα στην Τραγάνα, βλέπουν στον Βόλο, βλέπουν στην Πελοπόννησο και χάνεται η μπάλα!

Δηλαδή, όλο αυτό το κίνημα που ξεκίνησε με σκοπό να αναδείξει τα προβλήματα των κατοίκων γύρω στην ΕΟ, γίνεται ένα κίνημα συμφερόντων κι άλλων ομάδων ... γιατί μπορούνε, εκμεταλλευόμενοι ουσιαστικά την δυνατότητα να το κάνουν και εκμεταλλευόμενοι δικά σας προβλήματα.

Παρόλα αυτά, πιστεύω ότι υπάρχουν κι άλλες ομάδες που θίγονται από την ιστορία των διοδίων. Φοιτητές, εργαζόμενοι κα.
Εκεί πρέπει να εστιάσετε και από μόνοι σας να περιορίσετε την κατάχρηση της ιδέας σας από τις υπόλοιπες ομάδες .

Δεν βλέπω αλλιώς πρόοδο :27:

biofotos
18-12-2009, 22:00
Απαντήσεις λογικές αλλά όχι και ίσως νομικά σωστές:
α) το να φτιαχτεί ο δρόμος είναι προς το συμφέρον όλων μας. Αν η εταιρία χρεοκοπήσει, πέρα από το ότι έχουμε ήδη πληρώσει, θα αναγκαστούμςε να ξαναπληρώσουμε για να τελειώσει ο δρόμος.
β) αν η εταιρία χρεοκοπήσει, όλοι οι υπάλληλοί της οι οποίοι ως επί το πλείστον είναι Έλληνες θα βρεθούν στο δρόμο.
γ) οι φόροι είναι για να μπορεί το κράτος να πληρώνει μισθούς και διάφορα άλλα πράγματα. Όταν οι προηγούμενοι κάφροι (και δεν εννοώ μόνο την τελευταία κυβέρνηση αλλά και όλους τους προηγούμενους) κατασπατάλησαν τη Δημόσια περιουσία η οποία αντί να πάει προς την κατεύθυνση της βελτίωσης της ζωής όλων μας πήγε σε τσέπες λίγων, είμαστε σήμερα αναγκασμένοι να πληρώνουμε κερατιάτικα για να ξαναστήσουμε την άμοιρη αυτή χώρα ξανά στα πόδια της...
δ) το να απολαμβάνουμε όλοι κάποια πράγματα και μαγκίτικα να μην θέλουμε να πληρώσουμε γι' αυτό (ο Τζάμπας πέθανε κι ο γιός του δε δανείζει πια) μας οδήγησε εκεί που είμαστε σήμερα και μας χλευάζουν όλοι οι σκατοδημοσιογραφίσκοι φυλλάδων του εξωτερικού.

Γενικά είμαι εναντίον της παραπάνω κίνησης δεδομένου ότι αντί να είναι εντελώς στοχευμένη προσπαθεί να γίνει "δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται" ή αλλιώς "μάθαν ότι μαμιόμαστε, πλακώσανε κι οι γύφτοι". Είμαι εναντίον του συνολικού τρόπου σκέψης. Σίγουρα υπάρχουν ΤΟΠΙΚΑ θέματα. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να γίνονται συνολικά...Στο κάτω-κάτω της γραφής αν οι "μαχόμενοι¨έχουν τα @<hidden>@<hidden> να πάνε να κάνουν αγωγή στον μπαρμπα Γιώργο Σουφλιά τον αρχιτέκτονα αυτού του αίσχους...

george1973
19-12-2009, 00:32
[QUOTE=biofotos]Απαντήσεις λογικές αλλά όχι και ίσως νομικά σωστές:
α) το να φτιαχτεί ο δρόμος είναι προς το συμφέρον όλων μας. Αν η εταιρία χρεοκοπήσει, πέρα από το ότι έχουμε ήδη πληρώσει, θα αναγκαστούμςε να ξαναπληρώσουμε για να τελειώσει ο δρόμος.

Πάντως το κομμάτι της εθνικής έξω από την λάρισα το έχουν φτιάξει,καμιά σχέσει με πριν.Εκεί που κοιτούσες να μην πέσεις σε καμιά λακούβα-χαράδρα(άσε τα σαμαράκια),τώρα δεν υπάρχει λακούβα και ο δρόμος ίσιος..Αν είναι να γίνει όλοι η εθνική έτσι χαλάλι.....

eratw
19-12-2009, 11:06
Παιδιά, μην ξεχνάμε και το κομμάτι της Πατρών-κορίνθου. Ένας Εθνικός Δρόμος (ο Θεός να τον κάνει) που στο μεγαλυτερο μέρος του είναι με μια λωρίδα ανά κατεύθυνση χωρίς διαχωριστικά. Μάλιστα, τώρα που ξεκίνησαν να το φτιάχνουν, πολλά σημεία έχουν στενέψει περισσότερο (οι νταλίκες περνάνε ξυστά) και για όλο αυτό το μπουρδέλο μας ζητάνε 2.80. Έλεος. Και πληρώνεις και η ζωή σου κινδυνεύει...

george1973
19-12-2009, 12:27
Παιδιά, μην ξεχνάμε και το κομμάτι της Πατρών-κορίνθου. Ένας Εθνικός Δρόμος (ο Θεός να τον κάνει) που στο μεγαλυτερο μέρος του είναι με μια λωρίδα ανά κατεύθυνση χωρίς διαχωριστικά. Μάλιστα, τώρα που ξεκίνησαν να το φτιάχνουν, πολλά σημεία έχουν στενέψει περισσότερο (οι νταλίκες περνάνε ξυστά) και για όλο αυτό το μπουρδέλο μας ζητάνε 2.80. Έλεος. Και πληρώνεις και η ζωή σου κινδυνεύει...

Πιστεύω είμαστε η μόνη χώρα που πληρώσεις για να πεθάνεις στο δρόμο...
για να μην πω για της διαφημίσεις για το αλκοόλ,την ζώνη,το κράνος,από τα οποία υπάρχει τρόπος να κάνεις κάτι..Είσαι μεθυσμένος,παίρνεις ταξί.δεν φοράς ζώνη η κράνος,κακό στον εαυτό σου κάνεις...αλλά αν πάνω στην στροφή πέσεις σε μια λακούβα η σε σαμαράκια τι γίνεται έτσι και δεν αντιδράσεις σωστά...?όλοι ξέρουμε τι γίνεται...για τον δρόμο μούγκα όλοι στην τηλεόραση...

silv
19-12-2009, 15:14
Σίγουρα δεν πρέπει να ισοπεδώνονται όλα. Γιατί να μην πληρώσω διόδια στην Αττική Οδό, στη Λάρισα, στην Κατερίνη, στη Θήβα (τώρα που φτιάχτηκε μάλιστα και καλύτερα ο δρόμος), στην Πελασγία κτλ, όταν οι δρόμοι αυτοί είναι μια χαρά και συντηρούνται κιόλας? Μιλάω για εμένα σαν περαστικό και όχι για τους κατοίκους των όμορων περιοχών οι οποίοι θα έπρεπε να απολαμβάνουν ειδικών προνομίων καθώς η εθνική περνά σχεδόν μέσα απο τις πόλεις-χωριά τους και είναι αναγκασμένοι ουσιαστικά να τη χρησιμοποιούν καθημερινά.

Δρόμοι όμως σαν την Κορίνθου-Πατρών είναι άλλο κεφάλαιο. Δεν γίνεται να σου ζητάνε διόδια για να σου λένε πως σε αυτόν το δρόμο υπάρχει περίπτωση να πεθάνεις (βλέπε κίτρινες ταμπέλες). Ας φτιαχτεί ο δρόμος και μετά μάλιστα, να πληρώσω για να τον διασχίσω.

Η λογική του μην "πληρώνετε διόδια" γενικευμένη, δεν είναι λύση. Η λογική του "μην πληρώνετε διόδια" σε σημεία που δεν θα έπρεπε να υφίστανται διόδια είναι προτιμότερη και σίγουρα έχει και νόημα.

trackler
19-12-2009, 17:11
παιδια ισως να μην τα λεω και εγω σωστα.
ουτε εγω εχω προβλημα να πληρωσω ΑΝ το εργο ειναι ολοκληρωμενο ΚΑΙ σωστο.εδω ομως υπαρχουν δεκαδες χλμ απο αθηνα μεχρι λαμια που ακομα γινονται εργα και πριν ακομα ολοκληρωθουν καλουμαστε να πληρωσουμε.
σπυρο φυσικο και επομενο να πρεπει να πληρωνει ο καθενας το διοδια αλλα εγω που θελω να ερθω αθηνα χωρις να πληρωσω και να παω απο τους παραδρομους και ας κανω και 1 ωρα παραπανω ρε αδερφε δν τρεχει τιποτα,μπορω να το κανω? φυσικα ξερεις οτι δεν μπορω καθως δεν υπαρχουν!
για τους απιστους θωμαδες εχω να πω οτι προσπαθησα να το κανω αλλα δεν γινεται καθως δεν υπαρχουν.

μπορει καποιος να ισχυριστει οτι αυτο που κανουμε ειναι παρανομο και εναντια στην ειρηνικη ζωη του τοπου και δεν ξερω τι αλλο.
ρωταω εγω τωρα
-οι ευρωπαικοι νομοι δεν πρεπει να εχουν εφαρμογη και στην ελλαδα? ειναι τοσο παραλογο αυτο που ρωταω?
- οι ελληνικοι νομοι δεν ειναι για να ισχυουν? και αυτο παραλογο ειναι?

αν η συμβαση παραχωρησης των δρομων ειναι πλεον νομος (3555) και σαφως και πρεπει να ισχυει,τοτε γιατι να μην ισχυει και ο αλλος ελληνικος νομος του 2007 που λεει οτι μετακινησεις εντος του ιδιου δημου και μεταξυ ομορων δημων δεν θα πρεπει να πληρωνουν διοδια? νομος ο ενας,νομος και ο αλλος.γιατι να κανουμε επιλογη των νομων για το ποιος θα ισχυει και ποιος οχι?
επισης ο ευρωπαικος νομος λεει οτι στην εθνικη οδο(εκει μαλιστα λεει για κλειστο αυτοκινητοδρομο αλλα μαλλον δεν ειχαν στο μυαλο τους την ελλαδα οταν τον εφτιαχναν και στην συνεχεια προσθεσαν ειτε για κλειστο αυτοκινητοδρομο ειτε για εθνικη οδο) για να μπορεις να ζητας τελος διελευσης,θα πρεπει να υπαρχουν παραπλευροι οδοι και απο τις δυο πλευρες του δρομου,τα εργα να ειναι ολοκληρωμενα και μετα να μπει τελος διελευσης.
αυτο λοιπον γιατι να μην ισχυσει για μας? γιατι να ισχυει ο ενας απο ολους τους νομους?

trackler
19-12-2009, 17:17
Στο κάτω-κάτω της γραφής αν οι "μαχόμενοι¨έχουν τα @<hidden>@<hidden> να πάνε να κάνουν αγωγή στον μπαρμπα Γιώργο Σουφλιά τον αρχιτέκτονα αυτού του αίσχους...

1) ειχα ακουσει(δεν ξερω αν εγινε τελικα) οτι στην πιερια που εχουν αναλογα προβληματα(περιοχη καταγωγης του υφυπουργου Μαγκριωτη),οι εκει φορεις ηθελαν να κινηθουν νομικα εναντια στους βουλευτες που ψηφισαν την συμβαση αυτη και απο τα δυο μεγαλα κομματα,κανοντας αγωγη εναντιων τους με την εξεις λογικη.για να ψηφησατε αυτη την συμβαση,ειτε εγινε λογο αφελειας οποτε δεν πρεπει να ειστε πλεον βουλευτες και να τιμωρηθειτε,ειτε λογο μιζας οποτε και παλι πρεπει να παραιτηθουν οσοι ειναι ακομα και να τιμωρηθουν παλι.φυσικα αυτο θα μπορουσε να γινει σε ενα αλλο κρατος αλλα οχι στην ελλαδα.
2) ο συντονιστικη επιτροπη Β.Α. Αττικης εχει ηδη κινηθει νομικα εναντια στην εταιρια ζητωντας να εξετασθει η νομιμοτητα της συμβασης και επειδη δεν περιμενουν να βγει κατι θετικο απο τα εδω δικαστηρια ειναι ηδη προετοιμασμενοι για να πανε στο ευρωπαικο δικαστηριο.δεν ξερω ακομα ποτε θα εκδικασθει η υποθεση.

trackler
19-12-2009, 17:22
δ) το να απολαμβάνουμε όλοι κάποια πράγματα και μαγκίτικα να μην θέλουμε να πληρώσουμε γι' αυτό (ο Τζάμπας πέθανε κι ο γιός του δε δανείζει πια) μας οδήγησε εκεί που είμαστε σήμερα και μας χλευάζουν όλοι οι σκατοδημοσιογραφίσκοι φυλλάδων του εξωτερικού.


συμφωνω μαζι σου σπυρο και φανταζομαι οτι το πασχα του 2012 που θα ανεβεις στο χωριο,δεν θα εχεις προβλημα να πληρωσεις 32 ευρω για αποσταση 300 χλμ πηγαινε ελα.σωστα?

trackler
19-12-2009, 18:20
ακουστε ενα δικηγορο να μιλαει για το θεμα.

http://ionionfm.gr/player_nw.php?clipid=31897&Narea=ΔΥΤΙΚΗ ΕΛΛΑΔΑ

trackler
19-12-2009, 18:30
συνεντευξη του υπουργειου μεταφορων υποδομων κτλ

http://www.ana.gr/anaweb/user/showprel?service=3&maindoc=8242005

προσεξτε εκει που λεει οτι θα βαλουν διοδια στην εγνατια οδο.καλα θα κανουν λοιπον και θα βαλουν διοδια γιατι απο οτι ξερω(δεν εχω οδηγησει σε αυτο τον δρομο) ειναι ενας σωστος κλειστος αυτοκινητοδρομος.
καλα θα κανουν λοιπον και θα βαλουν διοδια αλλα λεει ο υφυπουργος οτι σε καμια περιπτωση δεν θα εχουν το κοστος που εχουν οι δρομοι των συμβασεων παραχωρησης!!! γιατι αραγε?

biofotos
19-12-2009, 20:43
Η Εγνατία επειδή την έχω οδηγήσει, είναι ένας δρόμος επιπέδου Αττικής Οδού. Είναι πραγματικά άξιον απορίας γιατί μέχρι τώρα δεν είχε διόδια.

Πάνο, το πρόβλημα το δικό μου δεν είναι με εσάς τους κατοίκους των περιοχών. Συμφωνώ απόλυτα ότι έχετε δίκιο. Με τους υπόλοιπους "πονηρούς' όπως αυτούς στο video έχω πρόβλημα.

Δυστυχώς τη ζημιά στον τόπο που έκαναν οι κερατάδες οι προηγούμενοι θα την πληρώνουμε για πολλές δεκαετίες. Όπως για 15 χρόνια πληρώναμε τα εγκλήματα του Μητσοτάκαρου και της παρέας του που αντί να τον μαστιγώνουμε κάθε φορά που τον βλέπουμε έχει τώρα το θράσος να βγαίνει και να το παίζει σοφός Νέστωρας της πολιτικής.
Το χειρότερο έγκλημα είναι το ότι άφησαν το χρόνο να περνάει και επέτρεψαν να μας προσπεράσουν όλοι οι υπόλοιποι... Δυστυχώς κατάλαβα ότι η γενιά των 30-40 είναι τα θύματα όλης αυτής της κατάστασης αφού είμαστε η πρώτη γενιά που θα έχουνε λιγότερα (ΠΑΝΤΟΥ) απ' ότι οι προηγούμενες γενιές. Δυστυχώς τα 32 ευρώ που λες Πάνο θα είναι ένα από τα πράγματα αυτά...

kr0k0deil0s
21-12-2009, 20:00
Δυστυχώς κατάλαβα ότι η γενιά των 30-40 είναι τα θύματα όλης αυτής της κατάστασης αφού είμαστε η πρώτη γενιά που θα έχουνε λιγότερα (ΠΑΝΤΟΥ) απ' ότι οι προηγούμενες γενιές

Πολύ σωστός !
Και η δική μου γενιά θα είναι η δεύτερη ! Χάρη σε αυτούς που χαντάκωσαν εσάς αλλά και χάρη και στην γενιά την δική σου που στην πλειοψηφία της ανέχεται σιωπηλά όλα αυτά .


edit: Την Κυριακή που γυρνούσαμε με royal περάσαμε έτσι . Περιμένω το χαρτί. Έτσι, από περιέργεια.
Με τα όσα λέει ο δικηγόρος, δεν υφίσταται ποινική δίωξη . Γιατί όμως; Δεν μπορεί ένας επιχειρηματίας Π.χ. να κυνηγήσει νομικά τον οποιοδήποτε;Άσχετα αν έχει δίκιο ή όχι .

tayri
22-12-2009, 22:24
Βρηκα ενα βιντεο απο το τροκτικο που αναφαιρεται στην επελαση των διοδιων ανευ καταβολη των κομιστρων.....
το αναρτιζω ετουδε ......http://troktiko.blogspot.com/2009/12/blog-post_8056.html

για τυχον αποριες ή αντιρρήσεις ως προς την αναρτηση ουδεμια γνωση φερω ....

(ΘΕΛΩ ΑΔΕΙΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ ΧΑΧΑΑΧΑΧΑΧΑ)

trackler
14-01-2010, 12:34
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=94900&cid=4

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_2_14/01/2010_386697

για μια βδομαδα και βλεπουμε.

akaliptos69
14-01-2010, 13:07
να προσθέσω κιεγώ...

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_2_14/01/2010_386718

Καλό κουράγιο Πάνο.

trackler
15-01-2010, 02:24
Καλό κουράγιο Πάνο.

υπαρχουν στιγμες που η κουραση ειναι μεγαλη και τα νευρα τσιτωμενα και με το παραμικρο μπορει να γινει εκρηξη.
υπαρχουν ομως και καποιες αλλες στιγμες που πραγματικα σε κανουν να λιωνεις απο τα γελια.
πριν λιγη ωρα λοιπον και ενω βρισκομασταν στην μια πλευρα του μπλοκου(για ασφαλεια εκτος απο το κυριως μπλοκο που ειναι πολυ μεγαλα λαστιχα δεμενα με αλυσιδες μεταξυ τους εγκαρσια στον δρομο και ενα σκασμο ανακλαστικα και απο τις δυο πλευρες αυτου και σε αποσταση 200 μετρων εχουμε παλι ανακλαστικα και 4-5 νεροφραγματα,τα γνωστα κοκκινα πλαστικα που γεμιζουν νερο) στην απεναντι πλευρα λοιπον διαπιστωνουμε οτι καποιος νταλικερης,απο αυτους τους μαγκες,εχει κατεβει απο το φορτηγο,εχει κανει στην ακρη της νεροπαγιδες και ξεκινα παλι μεχρι που βλεπει τα λαστιχα και αναγκαστικα δεν μπορει να παει πουθενα.αφου περναει κανα 5λεπτο χωρις να κινηται,εγω και ενας ακομα μαζι παμε προς το μερος του να του εξηγησουμε τι συμβαινει και να τον βοηθησουμε να κανει μανουβρα το συρομενο να γυρισει πισω.με το που φτανουμε εκει αρχιζουν τα γνωστα,τι κανετε εδω και γιατι ειναι κλειστος ο δρομος κτλ κτλ.(μαλλον πρεπει να γραψουμε κασσετα και να την βαζουμε να παιζει)
καποια στιγμη λοιπον αφου εχω κουραστει με τις μπουρδες του,του λεω
- αν εχεις ορεξη για κουβεντα για να ξεκουραστεις,κατεβα να κερασουμε καφε να τα πουμε,αλλιως φευγουμε και βγαλτα περα μονος,ΑΛΛΑ απο εδω δεν περνας.
- ρε φιλε να σε ρωτησω κατι,το κρατος εχει ενημερωθει που εχετε κλεισει τον δρομο?
- φυσικα,ειναι ενημερωμενη η αστυνομια.
- οχι η αστυνομια,το κρατος λεω.
- σχηματιζεται μια απορια στο προσωπο μου και ρωταω ¨τι εννοεις?¨
- το κρατος ειναι ενημερωμενο?
- ρε ανθρωπε του θεου σου ειπα ειναι ενημερη η αστυνομια.
- οχι ρε,το κρατος σου λεω.:confused:
- ποιο κρατος?τι εννοεις?τον παπανδρεου?
- ρε το κρατος ξερει οτι εχετε κλεισει τον δρομο?
- ναι ρε φιλε το ξερει η αστυνομια.
- ρε ασε την αστυνομια,το κρατος το ξερει?
:confused: :confused: :confused: :confused:

ειναι η στιγμη που βγαινει η κουραση,κανω νοημα στον αλλο που ηταν μαζι μου να προσπαθησει να επικοινωνησει και γυρναω πλατη μην μπορωντας να αντεξω αλλο,ακουω ομως τον παρακατω συντομο διαλογο και μου φευγει ολη η κουραση.

-τι θες ρε ανθρωπε? θες βοηθεια η οχι?
- ρε το κρατος το εχετε ενημερωσει?
- ναι ρε το πηραμε τηλεφωνο χτες.
- ε αυτο ρωταω.

γυρναω μην μπορωντας να πιστεψω αυτο που ακουσα και λεω στο παλικαρι
-τι λες ρε και εσυ?ποιο κρατος πηρες τηλεφωνο?
-αυτο που λεει αυτος εδω.πηρα τηλεφωνο εγω χτες και ενημερωσα.

τετοιες στιγμες ειναι που σε ξεκουραζουν.

σημερα φαγαμε και λιγο :60: αλλα δεν πειραζει,πλακα ειχε.

Katana
06-08-2010, 08:39
http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/08/blog-post_7060.html

trackler
06-08-2010, 10:29
αλεξ μπορεις να το βαλεις καπου αλλου να το δω γιατι αυτο το blog δεν με αφηνει ο explorer να το δω.

alexgramm
06-08-2010, 18:51
Για δες εδω δεν νομιζω να εχεις προβλημα:
http://www.ekpizo.gr/?nid=687

trackler
10-08-2010, 12:34
οχι κατι νεο.
απλα εγω ειμαι αντιθετος στο να κατεβω να ανοιξω μονος μου.
απλα περιμενω λιγο παραπανω(3-4 λεπτα) και αντι να σπασουν τα δικα μου νευρα,σπανε τα δικα τους και απο τα κορναρισματα των πισω και στο τελος μου ανοιγουν κοβοντας πιστωτικο χαρτι,κατι το οποιο δεν το ζηταω και ουτε το παιρνω.ειναι απλα τα πραγματα,γραψτε την πινακιδα μου και ανοιξτε.παιζω το παιχνιδι τους,αφου ετσι θελουν.αν παλι βιαζομαι,ε ενταξει θα κατεβω να ανοιξω αλλα συνηθως ποσο να βιαζεται καποιος σε ενα ταξιδι?ποτε δεν ξεκινας τελευταια στιγμη.

treloyarakias
11-08-2010, 11:38
Στην Ελλάς του 2000,γίναν όλοι βασιλιάδες....Τέτοιοι άνθρωποι που είμαστες τέτοια μας αξίζουν.Συγνώμη κιολας,το ξέρω είναι ακραίο αλλά είναι θεωρώ η πραγματικότητα.

yaris 2sz
23-09-2010, 18:29
από tromaktiko

Η χρήση των ελβετικών αυτοκινητόδρομων και οδών ταχείας κυκλοφορίας υπόκειται για όλα τα μηχανοκίνητα οχήματα σε υποχρέωση πληρωμής διοδίων. Για μηχανοκίνητα οχήματα με μέχρι 3,5 t (ΕΙΧ, μοτοσικλέτες και τροχόσπιτα) υπάρχει υποχρέωση ειδικού σήματος (βινιέτας).
Πριν από τη χρήση αυτοκινητοδρόμων και οδών ταχείας κυκλοφορίας πρέπει να αγοραστεί μία βινιέτα, η οποία ισχύει για απεριόριστες διαδρομές σε όλους τους αυτοκινητόδρομους και οδούς ταχείας κυκλοφορίας.


Μέλη της Εθελοντικής Ομάδας Δράσης Ν. Πιερίας ταξίδεψαν αυτή την εβδομάδα στο εξωτερικό, βρέθηκαν με ΙΧ επιβατικό αυτοκίνητο στην Ελβετία και αγόρασαν μια vignette. Το κόστος της; 31 Ευρώ για όλο το χρόνο, δηλαδή μέχρι το τέλος του 2010, με τη δυνατότητα χρήσης απεριόριστων διαδρομών, εννοείται και των πολυάριθμων τούνελ της ορεινής χώρας.


http://2.bp.blogspot.com/_WLQ-Ls_HM94/TJtZkPTEIKI/AAAAAAAARB8/oqP1KLerVTc/s320/image004.jpg (http://2.bp.blogspot.com/_WLQ-Ls_HM94/TJtZkPTEIKI/AAAAAAAARB8/oqP1KLerVTc/s1600/image004.jpg)


Δηλαδή, ο Ελβετός πολίτης πληρώνει 31 ευρώ το χρόνο και έχει τη δυνατότητα να χρησιμοποιεί ελεύθερα ολόκληρο το εθνικό οδικό δίκτυο της χώρας του.


Ο Έλληνας πολίτης, π.χ. ο κάτοικος Κατερίνης που εργάζεται στην Θεσσαλονίκη και πηγαινοέρχεται καθημερινά, πληρώνει 1.344 Ευρώ μόνο γι αυτή τη διαδρομή (20 εργάσιμες Χ 12 μήνες Χ 5,80 ? καθημερινά) και δεν έχει τη δυνατότητα αγοράς εκπτωτικής κάρτας, όπως συμβαίνει σε ολόκληρο τον κόσμο!

Οι Ελβετοί συνάδελφοι των φίλων μας δεν μπορούσαν να το πιστέψουν, λέγοντας: «Αυτό λέγεται κλοπή!». Οι δε πολιτικοί που υπέγραψαν την παραχώρηση της χρήσης των εθνικών μας δρόμων, κάτω από τέτοιους όρους, είναι πουλημένα τομάρια!

Αυτό, το τελευταίο, δεν είπαν οι Ελβετοί! Το είπαν οι Τσέχοι που καθόταν στο ίδιο τραπέζι! Κι εμείς βέβαια τους εξηγήσαμε, πως. απλά «ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ».

Εθελοντική Ομάδα Δράσης Ν. Πιερίας

Peter Ioannou
23-09-2010, 18:40
Πηγή είναι το zougla.gr έτσι;
Γράψε το για να είμαστε όλοι καλυμμένοι...:-)

yaris 2sz
23-09-2010, 18:45
Πηγή είναι το zougla.gr έτσι;
Γράψε το για να είμαστε όλοι καλυμμένοι...:-)

σωστοοοοοος!!!!!!!!!

pappous13
27-09-2010, 23:37
Ρε παιδια τι χαλι ειναι αυτο με τα διοδια! Ειχα ανεβει Θεσ/νικη το Σαββατοκυριακο και δωσαμε μια περιουσια! Ειναι που ειναι η βενζινη στα υψη, βρηκαμε και καινουριο νταβατζη τωρα! Κι οχι τιποτα αλλο, παιξαν τα νευρα μου καθε τρεις και λιγο να σταματαμε! Δεν ξερω αν εχει κανει κανεις το δρομολογιο τελευταια....
Παρεπιπτοντως, η Θεσ/νικη ειναι τιγκα στο Yaris να πουμε... Οπου και να γυρναγες το κεφαλι σου, παντου Yaris εβλεπες! Δεν το πιστευα

Peter Ioannou
28-09-2010, 00:15
... Κι οχι τιποτα αλλο, παιξαν τα νευρα μου καθε τρεις και λιγο να σταματαμε! Δεν ξερω αν εχει κανει κανεις το δρομολογιο τελευταια...
Και πρόσφατα, και συχνά...
Μεγάλη αλητεία το ξεπούλημα του δρόμου αυτού...
Και όχι μόνο...

trackler
07-10-2010, 10:35
νομος του κρατους η συμβαση που ξεπουληθηκαν οι δρομοι μας,νομος του κρατους και η συμβαση αγορας εμβολιων.
τον εναν νομο τον καταργουμε,τον αλλον τον αφηνουμε.

ριξτε μια ματια στην 7η απαντηση της υπουργου και θα καταλαβετε τι εννοω.

http://www.yyka.gov.gr/ministry/grafeio-typoy/deltia-typoy/2010/ianoyarios/synenteyksi-ypoyrgoy-ygeias-kai-koinonikis-allileggyis-marilizas-ksenogiannakopoyloy-sto-radiofoniko-stathmo-bima-fm

trackler
18-10-2010, 12:45
τα μεγαλα καναλια το εχουν κανει γαργαρα το θεμα.
ευτηχως υπαρχουν και τα μικρα περιφερειακα καναλια και κανουν κανα ρεπορταζ.

τα βιντεο απο την εκπομπη θα τα βρειτε εδω

http://fthiotidaoxidiodia.blogspot.com/2010/10/blog-post_16.html

kr0k0deil0s
25-10-2010, 15:07
Σήμερα ήταν η πρώτη φορά που αναγκάστηκα να πετάξω μπάρα..twice .

Δυστυχώς, όσο ευγενικός και αν είμαι πάντα με τους εργαζόμενους (δεν μου φταίνε σε τίποτα οι άνθρωποι), έχουν πάρει γραμμή να σου κάνουν ψυχολογικό πόλεμο αφήνοντας σε να περιμένεις με κατεβασμένη μπάρα αρκετή ώρα ώστε να σε κράζουν οι πίσω σου και να κορνάρουν.

Το επίσης καινούριο φαινόμενο είναι να σε ρωτάνε γιατί δεν πληρώνεις και να επιμένουν να επιχειρηματολογήσεις δίνοντας σου και απαντήσεις σε ό,τι δεν συμφωνούν ! (δηλαδή σε όλα).

Το "κόλπο" είναι να μην έρχεσαι σε διάλογο μαζί τους και ευγενικά να τους λες μόνο τον αριθμό κυκλοφορίας σου και τίποτα άλλο .

Την 1η φορά που έδιωξα μπάρα μόνος μου περίμενα 1 λεπτό και την 2η 3 .
Σηκώνει μήνυση για παρακώλυση κυκλοφορίας αυτό το πράγμα, αίσχος. :fuck-1:

cyberguy
25-10-2010, 20:15
Σήμερα ήταν η πρώτη φορά που αναγκάστηκα να πετάξω μπάρα..twice .

Δυστυχώς, όσο ευγενικός και αν είμαι πάντα με τους εργαζόμενους (δεν μου φταίνε σε τίποτα οι άνθρωποι), έχουν πάρει γραμμή να σου κάνουν ψυχολογικό πόλεμο αφήνοντας σε να περιμένεις με κατεβασμένη μπάρα αρκετή ώρα ώστε να σε κράζουν οι πίσω σου και να κορνάρουν.

Το επίσης καινούριο φαινόμενο είναι να σε ρωτάνε γιατί δεν πληρώνεις και να επιμένουν να επιχειρηματολογήσεις δίνοντας σου και απαντήσεις σε ό,τι δεν συμφωνούν ! (δηλαδή σε όλα).

Το "κόλπο" είναι να μην έρχεσαι σε διάλογο μαζί τους και ευγενικά να τους λες μόνο τον αριθμό κυκλοφορίας σου και τίποτα άλλο .

Την 1η φορά που έδιωξα μπάρα μόνος μου περίμενα 1 λεπτό και την 2η 3 .
Σηκώνει μήνυση για παρακώλυση κυκλοφορίας αυτό το πράγμα, αίσχος. :fuck-1:

μα...γιατι τους μιλας? κατευθειαν πας στην μπαρα και την σπρωχνεις, δεν χρειαζεται να πιανεις κουβεντα. εγω δεν βγαινω καν απο το αμαξι, βγαζω την χερουκλα απεξω και την σπρωχνω καθως η μπαρα ερχεται στην μεση του παρμπριζ μου

kr0k0deil0s
25-10-2010, 21:43
Απλά τους λέω πως αρνούμαι να πληρώσω και τους δίνω τον αριθμό κυκλοφορίας μου.

Ξέρεις, το θεωρώ λίγο καφρίλα να σηκώνω μπάρα κατευθείαν μιας και για να επανατοποθετηθεί πρέπει να βγει ο υπάλληλος από το κουβούκλιο και ίσως όλα αυτά αποφευχθούν (όπως έχει γίνει τόσες φορές) με το να πατήσει ο ίδιος το κουμπί να σηκωθεί η μπάρα και να περάσω .

biofotos
25-10-2010, 22:10
Ίσως επειδή υπάρχουν κάμερες, ο υπάλληλος άν πατήσει κουμπί να είναι κατηγορούμενος ότι δεν κάνει το καθήκον του...κι αυτοί υπάλληλοι των 700 ευρώ είναι και εκβιάζονται...
Τους λένε άν δεν βάλετε μυαλό στους οδηγούς, θα χάσετε τη δουλειά σας λόγω ελαττωμένης παραγωγικότητας...

Γενικότερα διαφωνώ με το να κάνει ο καθένας μας του κεφαλιού του. Είναι ένα θέμα σοβαρό που δεν μπορεί να λυθεί παρά μόνο κεντρικά από την εκάστοτε Κυβέρνηση. Από τη στιγμή που χρησιμοποιώ την Εθνική οδό, το να μην πληρώνω για κάτι που χρησιμοποιώ μου φαίνεται εκ του πονηρού...

kr0k0deil0s
25-10-2010, 22:19
Σπύρο το πρόβλημα είναι πως το αντίτιμο ειναι τεράστιο.
Δεν μπορεί να ζητάνε 2€ για κάθε πέρασμα .
Στο εξωτερικό σε αυτοκινητόδρομους θαύματα, αγοράζεις μηνιαία κάρτα για άπειρες διελεύσεις με λιγότερα από 50€.
Και έχεις ασφάλεια, έχεις τάπητα σωστό, έχεις φωτισμό.
Στην Αθηνών-Λαμίας τι έχεις; Έναν δρόμο που στρώθηκε φέτος και ήδη σήμερα συνάντηση μπαλώματα .

Σίγουρα πρέπει κάτι να γίνει..

cyberguy
26-10-2010, 08:26
Γενικότερα διαφωνώ με το να κάνει ο καθένας μας του κεφαλιού του. Είναι ένα θέμα σοβαρό που δεν μπορεί να λυθεί παρά μόνο κεντρικά από την εκάστοτε Κυβέρνηση. Από τη στιγμή που χρησιμοποιώ την Εθνική οδό, το να μην πληρώνω για κάτι που χρησιμοποιώ μου φαίνεται εκ του πονηρού...
προφανως δεν χρησιμοποιεις την εθνικη οδο γιαυτο το λες...επειδη για 2 χρονια εκανα συνεχεια το θεσσαλονικη-Αθηνα ξερω τι σημαινει να πληρωνεις τα μαλιοκεφαλα σου σε διοδια.

kr0k0deil0s
26-10-2010, 11:21
....Και να συμπληρώσω κάτι ακόμα, ένα μεγάλο μέρος των υποχρεώσεων μας απέναντι στο εθνικό δίκτυο το πληρώνουμε με τα τέλη.
Τι ακριβώς νομίζατε πως κάνουν τα τέλη; Θεωρητικά είναι για να αγοράζεις το δικαίωμα να κινείσαι με αυτό που σου ανήκει.

Όταν λοιπόν πληρώνεις τα τέλη σου κανονικά θα πρέπει να πας όπου θέλεις τσαμπέ .
Όμως, θα μου πεις, γίνονται έργα , ποιος θα τα πληρώσει ;
Και σου απαντώ:

Τα έργα αυτά είναι χιλιοπληρωμένα εδώ και δεκάδες χρόνια από τον πατέρα μου και τον πατέρα σου ακόμα . Το ξέρω; Όχι,δεν το ξέρω. Όμως διόδια υπάρχουν από την ΠΡΩΤΗ κατασκευή Εθνικής Οδού (τότε) Αθηνών-Λαμίας.
Τα διόδια αυτά αφαιρέθηκαν ποτέ; Όχι! Δηλαδή ποτέ δεν πληρώθηκε ο δρόμος από τον Έλληνα;

Η κουβέντα έχει πολλές πτυχές, αν εργαζόσουν κάπου στην Θήβα και πλήρωνες κάθε μέρα 3.80€ συν τις βενζίνες σου συν τα τέλη σου και ερχόταν ο άλλος και σου έλεγε με αποδείξεις πως έχεις ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να μην πληρώσεις , τότε δεν ξέρω τι θα έκανες..

biofotos
26-10-2010, 11:22
Μην εξιδανικεύετε το εξωτερικό. Οι αυτοκινητόδρομοι της Ιταλίας που έχω ταξιδέψει με το αυτοκίνητο είναι πολύ χειρότεροι από τους δικούς μας και τα διόδια είναι ίσως και λίγο πιο ακριβά.

Σίγουρα δεν χρησιμοποιώ καθημερινά την Εθνική. Ωστόσο το ότι χρησιμοποιείς την Εθνική είναι επιλογή. Σίγουρα ΔΕΝ συμφωνώ με όλα αυτά που ψήφισαν τα 300 πουλημένα τομάρια της Βουλής. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι όταν χρησιμοποιώ έναν καλό δρόμο με 3 λωρίδες ανά κατεύθυνση και διάζωμα που είναι ασφαλής και καλός (σίγουρα όταν κινούνται νταλίκες 50 και 80 τόνων σε ένα δρόμο δεν υπάρχει τρόπος να παραμένει άθικτος μόνιμα) αποφασίζω να μην πληρώνω...

3.80 είναι πήγαινε - έλα έτσι ; σε σχέση με τη βενζίνη που ξοδεύεις τί ποσοστό είναι αυτό ; Εξάλλου εγώ το βλέπω αλλιώς, το να πηγαίνω κάπου με το αυτοκίνητό μου είναι μια ψιλο-πολυτέλεια την οποία επιλέγω, αλλιώς θα πήγαινα με το τρένο να μου ερχόταν και φτηνότερα. Εξάλλου αυτό που λες ότι οι δρόμοι είναι πληρωμένοι δε συμφωνώ. Ο λόγος είναι ότι οι δρόμοι γίνονται όλο και καλύτεροι ενώ με κάποιο τρόπο συντηρούνται... Οι φόροι που πληρώνουμε (όχι όλοι και όχι όλο το ποσό που φυσιολογικά μας αναλογεί) για τί απ' όλα πρέπει να φτάσουν ; για μισθούς ; έργα ; άμυνα ; ασφάλεια ;

Θέλω να πω ότι δεν είναι όλα άσπρο - μαύρο. Όπως και το ότι μια κατάσταση μας αρέσει γιατί την βγάζουμε τζάμπα δε σημαίνει απαραίτητα ότι είναι και σωστή...

kr0k0deil0s
26-10-2010, 11:35
Πηγαινοερχόμουν με ΚΤΕΛ πάνω από 6μηνο, απλά από ένα σημείο και μετά δεν αντέχεις.
Για να πάω εγώ στα κάτω πατήσια που είναι τα ΚΤΕΛ με συγκοινωνία χρειάζομαι 2.5€ σε εισιτήρια και αλλαγή 2 λεωφορείων,μετρό και ηλεκτρικού. Μετά περπάτημα. Φτάνεις Χαλκίδα και περιμένεις ΚΤΕΛ μετά για ΤΕΙ.
Να μην τα πολυλογώ αυτή η διαδικασία μου στοιχίζει κάπου 10€ και περίπου 3,5-4 ώρες.
Αν πάω με το αυτοκίνητο μου χρειάζομαι 7-8 λίτρα (~12€) βενζίνης και το πολύ 1,5 ώρα . Τα διόδια που είναι λοιπόν 1.9€ είναι ~16% του κόστους για εμένα .
Εκτός από εμένα, σκέψου κάποιον που πάει στην δουλειά του (βιομηχανική ζώνη όλος ο παράδρομος της ΕΟ..) και τα τρώει κάθε μέρα αυτά!

Το τρένο καλύτερα να μην το χρησιμοποιήσεις για να πας Χαλκίδα. Κάνει την ίδια ώρα σχεδόν με το ΚΤΕΛ (λίγο περισσότερη) αλλά σε αφήνει δίπλα στην παλιά γέφυρα. Που σημαίνει πως σε αφήνει κέντρο Χαλκίδας αποκομμένο από τα ΚΤΕΛ .
Άρα πρέπει να περπατήσεις να πας να πάρεις τοπική συγκοινωνία , να κατέβεις σε άλλη στάση και να πάρεις την επόμενη τοπική συγκοινωνία για τα ΚΤΕΛ .
Και μετά η παραπάνω ιστορία ξανά με ΚΤΕΛ για ΤΕΙ :star:

----------------

Σε αυτό που έγραψα για τα τέλη συμφωνείς; Υπάρχει κάτι άλλο για το οποίο υποτίθεται πως προορίζονται τα τέλη ;

pappous13
26-10-2010, 14:16
Στις σοβαρες χωρες οταν γινεται ενα μεγαλο εργο (πχ νεος δρομος, νεο αεροδρομιο κτλ) βαζουν ακριβα διοδια για 2-3 χρονια ετσι ωστε να γινει αμεσα η αποσβεση του εργου.

Οταν πλεον γινει η αποσβεση, το αντιτιμο των διοδιων κατεβαινει αρκετα και χρησιμοποιει πλεον ο πολιτης το εργο που εγινε προς οφελος του, εφ ορου ζωης, εναντι συμβολικου ποσου.

Το δεχομαι να πληρωσω διοδια και με το παραπανω, για τα εργα στο Μαλιακο ή για τα εργα στα Τεμπη.
Να μας βαζουν ομως να πληρωσεουμε τρεις φορες διοδια στην Αθηνων-Λαμιας μεχρι το υψος της Αταλαντης, ειναι ΞΕΦΤΙΛΑ κ ΚΟΡΟΙΔΙΑ!

theodoreroulis
26-10-2010, 14:28
Τα διοδια αυτα ομως τα διαχειριζονται οι κατασκευαστριες εταιρειες με αποτελεσπα ολα τα εσοδα να πηγαινουν σε αυτους.

Για παραδειγμα η Αττικη οδος αν δεν κανω λαθος διαχειριζεται ακομα απο την ΑΚΤΩΡ.

biofotos
26-10-2010, 17:06
Κώστα ο ρόλος των τελών κυκλοφορίας είναι για να συντηρούνται ΟΛΟΙ οι δρόμοι που κυκλοφορείς και όχι μόνο η Εθνική. Συνήθως απλά πρόκειται για ακόμη ένα φόρο...οπότε άλλο να μιλάμε για τη θεωρία και άλλο για την πράξη.
Τα διόδια είναι ένας φόρος χρήσης για τη συντήρηση και αναβάθμιση του Εθνικού δικτύου (υποτίθεται). Θεωρητικά πάντα μιλώντας, οι κατασκευάστριες εταιρίες με τα διόδια που θα παίρνουν θα μπορούν να δανείζονται από τις Τράπεζες με ενέχυρο τις μελλοντικές εισπράξεις από τα διόδια έτσι ώστε να μπορούν να χρησιμοποιούν μεγάλα ποσά για την κατασκευή των νέων αυτοκινητοδρόμων.

Επαναλαμβάνω ότι δε συμφωνώ με τον τρόπο που έγινε αυτή η σύμβαση αλλά καταλαβαίνω ότι ήταν ο μόνος τρόπος ώστε το Δημόσιο να αποκτήσει νέους αυτοκινητόδρομους χωρίς να χρειαστεί να βάλει το χέρι στην τσέπη ΆΜΕΣΑ. Αφήνει να το πληρώνουν οι χρήστες. Όπως πολλές άλλες ιδέες, στη θεωρία πρόκειται για κάτι σωστό, η πράξη όμως πανηγυρικά επιβεβαιώνει ότι έχουμε ένα ταλέντο να καταστρέφουμε με τον τρόπο εφαρμογής τις ωραίες ιδέες...

Θοδωρή έχεις καμια αμφιβολία ότι άν δεν την έφτιαχναν ιδιώτες την ΑΟ τώρα απλά δεν θα υπήρχε ;

theodoreroulis
26-10-2010, 17:19
Δεν διαφωνω αλλα γιατι τα εσοδα να πηγαινουν σε ιδιωτες και οχι καν στο κρατος;

kr0k0deil0s
26-10-2010, 17:46
Δεν έχω πρόβλημα τα λεφτά μου να πηγαίνουν σε ιδιώτη από την στιγμή που είναι άξιος να φτιάξει κάτι που δεν μπορεί να φτιάξει το κράτος (Π.χ. Αττική Οδός που όσες φορές και αν μπω τα δίνω με χαρά) .
Το θέμα είναι πως δεν μπορώ να δεχτώ πως τα έξοδα κατασκευής μιας ΕΟ δεν έχουν βγει τόσα χρόνια όταν κάθε 30-40-50χλμ υπάρχουν διόδια .
Είναι δυνατόν να θέλεις για Θεσ/κη 20€ μόνο σε διόδια?!
Από την στιγμή λοιπόν που δεν εγκρίνω την συγκεκριμένη τιμολογιακή πολιτική και ανήκω σε ομάδα που δικαίως θα έπρεπε να έχει έκπτωση/ελάφρυνση (καθότι φοιτητής, ίσως μια κάρτα ελεύθερης διέλευσης μέχρι κάποιες φορές τον μήνα -όσα εργαστήρια έχει κατά μέσο όρο μία σχολή ας πούμε) δεν πληρώνω.
Φυσικά τα ίδια "θέλω" τα έχουν εργαζόμενοι σε αυτές τις περιοχές και φυσικά κάτοικοι των δίπλα χωριών που ξαφνικά απέκτησαν κι άλλο πρόβλημα .
Όταν λοιπόν δεν έχω κίνητρο να συνεργαστώ με κάτι παράλογο (κατά την κρίση μου φυσικά) δεν μπαίνω καν στην διαδικασία να σκεφτώ γιατί πρέπει να πληρώσω.
Την αθηνών-κορίνθου την πληρώνω πάντα, έχει έργα σωστά, έχει ΣΕΑ κάθε λίγο, είναι μια χαρά.
Η Αθηνών-Λαμίας στρώθηκε χωρίς να υπάρχει λόγος σε πολλά σημεία και ακόμα και τώρα το αυτοκίνητο χοροπηδάει . (ακόμα και σε μεσαία ή αριστερή λωρίδα) .
Επίσης, μου δίνει εναλλακτική να χρησιμοποιήσω το παλιό κομμάτι ώστε να μην πληρώσω διόδια; (νόμιμα δηλαδή).
Έλλειψη φωτισμού, απαράδεκτο οδόστρωμα, καμία μπάρα κτλ .

Ίσως θα πρέπει να ξανασκεφτούμε τι είμαστε υποχρεωμένοι να κάνουμε και τι όχι, ίσως τελικά το ότι μας έχουν επιβάλει με το έτσι θέλω κάποια πράγματα δεν είναι πάντα το σωστό .

yaris 2sz
26-10-2010, 18:15
Η Αθηνών-Λαμίας στρώθηκε χωρίς να υπάρχει λόγος σε πολλά σημεία και ακόμα και τώρα το αυτοκίνητο χοροπηδάει . (ακόμα και σε μεσαία ή αριστερή λωρίδα) .
.
λίγο οφ τοπικ.

παλιά τον Κορινθου-Τρίπολη τον είχε η τροχαία Κορίνθου μέχρι ένα σημείο και από εκεί μέχρι τη σήραγγα η τροχαία του Άργους.

είδαν που είχαν ατυχήματα λόγω ολισθηρότητας και ζήτησαν ασφαλτοτάπητα στα σημεία αυτά.

τι έκαναν;

ξεκίνησαν από την τρίπολη, έριξαν σε όλη την ευθεία και μετά τη σήραγγα σε μια δεξιά στροφή -ακριβώς στην κορυφή της - σταμάτησαν.
αντί να ξοδέψουν πολύ λιγότερα χρήματα για συντήρηση του δρόμου έκαναν όλη αυτή τη μπούρδα...

kr0k0deil0s
26-10-2010, 18:33
Γιώργο αυτό που αναφέρεις είναι φαινόμενο αρκετά γνωστό..
Δυστυχώς, δεν γνωρίζω κατά πόσο τα κριτήρια με τα οποία επιλέγεται ο εκάστοτε κατασκευαστής του έργου είναι αξιοκρατικά όμως σωστός δρόμος δεν είναι μόνο ο καινούριος δρόμος.

Όπως είπες κι εσύ αποφάσισαν να κάνουν μία μπούρδα απλά για να διώξουν από πάνω τους την ευθύνη για το οποιοδήποτε ατύχημα.

Επομένως απαιτείται συνεργασία και σίγουρα και ευσυνειδησία των αρμόδιων φορέων.
Μέχρι να υπάρξουν όμως όλα αυτά, αν εσύ είχες την επιλογή να μην πληρώσεις για αυτό το κομμάτι, τι θα έκανες ;

trackler
29-10-2010, 11:21
που ειναι ρε παιδια αυτο το emoticon με το ποπ κορν?

δεν ειμαι αντιθετος στο να υπαρχουν διοδια αλλα,να πληρωνω για κατι που απολαμβανω,οχι για κατι που θα φτιαχτει καπου αλλου και ισως ποτε να μην το χρησιμοποιησω.
νομιζω το εχω ξαναπει,ειναι εναντια στο συνταγμα μας να πληρωνουμε για κατι που θα φτιαχτει καπου αλλου.δεν θυμαμαι ακριβως πως το λεει το συνταγμα.
στο κομματι αθηνα σκαρφεια,τα λεφτα απο τα διοδια πανε για να φτιαχτει ο Ε65,αν τελικα γινει.
ναι ο χρηστης πρεπει να πληρωνει οπως ειχε πει και ο υπουργος,τοτε εγω γιατι να πληρωνω τις αγονες γραμμες των καραβιων αφου ειναι σχεδον σιγουρο οτι δεν θα τις χρησιμοποιησω ποτε.
να πληρωσω διοδια οταν καποιος μου παρεχει κατι και σαφως πρεπει να πληρωσω το αντιτιμο.
θα μου εδινε ποτε κανενας σας λεφτα για να του αλλαξω καποια στιγμη στο μελλον τα κουφωματα του σπιτιου του? γιατι αυτο γινεται τωρα με την εθνικη οδο.
και οπως υπαρχει η ιταλια αγαπητε σπυρο,υπαρχουν και αλλες χωρες που ειτε δεν εχουν διοδια,ειτε εχουν τις λεγομενες βινιετες οπου με 50-100 ευρω χρησιμοποιεις τον δρομο για ενα χρονο και με σαφως πιο καλους δρομους απο εμας.γιατι να επιλεξουμε την συγκριση με τους χειροτερους δρομους και οχι με τους καλυτερους?

παμε τωρα και σε αλλα πιο ωραια κατα την γνωμη μου.
1) η πολεοδομια(δεν θυμαμαι ποια ακριβως) εχει κρινει κατεδαφιστεα καποια κτιρια της νεας οδου στις αφιδνες και εχει βαλει και προστιμο 8 μυρια ευρω,για καταπατηση δασικων περιοχων και καταστροφει δασικων εκτασεων κτλ κτλ. γιατι το κρατος που τοσο πολυ εχουμε αναγκη,δεν τα εισπρατει?
2) η συμβαση που εχει υπογραφη απο το κρατος και την εταιρια,δεν εχει υλοποιηθει,απο μεριας της εταιριας δλδ δεν εχουν γινει οι συμβατικες τις υποχρεωσεις και μαλιστα το κρατος ειχε επιβαλλει και ρητρες,οι οποιες υπολογιζονται σε μερικες δεκαδες μυρια ευρω. γιατι το κρατος δεν τα ζηταει?
3) γιατι να πληρωνω για 8 χλμ χρησης,οσο αν εκανα 70 χλμ χρησης?
4) γιατι εχουν αποκρυψει οτι εντος νομου δεν πρεπει να υπαρχουν διοδια?
5) με ποια αιτιολογια ο εθνικος δρομος 1,ξαφνικα μεσα σε ενα βραδυ εγινε Α1?
κατεβαινοντας την κολοκοτρωνη απο ερυθραια και φτανοντας στην τατοιου,υπαρχει ΑΚΟΜΑ ταμπελα που λεει δεξια προς εθνικη οδο και μεσα σε ενα σχηματακι εχει το νουμερο 1.ειναι ο χαρακτηρισμος της εθνικη οδου.
http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=38.091877,23.810098&spn=0.005885,0.009624&z=17
πως εγινε ξαφνικα Αυτοκινητοδρομος 1? υπαρχουν οι προυποθεσεις για να χαρακτηριστει αυτοκινητοδρομος 1?

και αλλα πολλα πολλα που μπορουμε να γραφουμε ωρες.
και μονο το οτι απο περσυ 10 οκτωβριου εχω σταματησει να πληρωνω διοδια και ΠΟΤΕ δεν μου εχουν στειλει ενα χαρτι,εμενα μου λεει οτι εχουν λερωμενη την φωλια τους.αλλιως θα διεκδηκουσαν τα 800 ευρω περιπου που εχω υπολογισει οτι θα ειχα πληρωσει μονο για να κατεβω αθηνα.τα αλλα για να παω στην δουλεια ειναι σταθερα και ειναι περιπου 1500 ευρω τον χρονο.

ChrisBlack
31-10-2010, 23:09
Σημερα κατι παλικαρια ειχανε ανοιξει τα διοδια στην επιστροφη...να ναι καλα, γιατι γλυτωσαμε λιγη ταλαιπωρια και μερικα ευρω. Δλδ για 300χλμ 4διοδια, ελεος...ευτυχως που δεν πηγα πιο μακρια δλδ.

theodoreroulis
22-11-2010, 10:39
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231068358

WTF??? :shit-2::shit-2::shit-2:

^^Pantelos----
23-11-2010, 22:48
http://www.youtube.com/watch?v=EDlVLvS09pU&feature=related
Στο τέλος του βίντεο γράφει και για πιο λόγο δεν πληρώνουμε….

Και από ένα τυπά απίστευτη δικαιολογία στην ερώτηση γιατί δεν πληρώνει…
http://www.youtube.com/watch?v=lDI2jPb3ft8&feature=related

trackler
25-11-2010, 12:03
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231068358

WTF??? :shit-2::shit-2::shit-2:


εκει ειμασταν και στα εγκαινια τους και την επομενη μερα.
το τι εκαναν η αστυνομια με την εταιρια μαζι για να κανουν προβοκατσια δεν λεγεται.αλλα δεν τους περασε.

SaLaZaR
25-11-2010, 12:13
Καλημερα!

Ηθελα να κανω μια ερωτηση . . . Ποια ειναι τα κρατικα διοδια που υποχρεωτικα πρεπει να πληρωσουμε;

Peter Ioannou
25-11-2010, 14:37
εκει ειμασταν και στα εγκαινια τους και την επομενη μερα.
το τι εκαναν η αστυνομια με την εταιρια μαζι για να κανουν προβοκατσια δεν λεγεται.αλλα δεν τους περασε.
Ήσουν και χθες στα νέα διόδια (αυτά με το 1,5€), Πάνο;
Διότι, κατεβαίνοντας από Βόλο, "πέσαμε" σε καμιά δεκαριά παλικάρια που είχαν φυλλάδια στα χέρια και άνοιγαν τις μπάρες, κάνοντας νόημα στον κόσμο να περάσει χωρίς να πληρώσει.
Ήμουν στη δεξιά λωρίδα και δεν σε είδα...

biofotos
25-11-2010, 18:12
Χτες στο Ράδιο Αρβύλα είχε ένα εκπληκτικό βιντεάκι από κάτι τύπους που έφτασαν στα διόδια. Διάλογος:
- Γεια σας, δε θέλουμε να πληρώσουμε διόδια
- (υπάλληλος) και γιατί ;
- γιατί ο Ερμής είναι ανάδρομος και κάτιάλλα εκπληκτικά αλλά ψιλοακατάληπτα χα, χα, χα)

ο συνοδηγός είχε μια δαγκάνα με κοντάρι την οποία έβγαλε από το παράθυρο και σήκωσε τη μπάρα χωρίς καν να βγει από το αυτοκίνητο γιατί βαριόταν !!!

SUKEYE
25-11-2010, 18:20
Χτες στο Ράδιο Αρβύλα είχε ένα εκπληκτικό βιντεάκι από κάτι τύπους που έφτασαν στα διόδια. Διάλογος:
- Γεια σας, δε θέλουμε να πληρώσουμε διόδια
- (υπάλληλος) και γιατί ;
- γιατί ο Ερμής είναι ανάδρομος και κάτιάλλα εκπληκτικά αλλά ψιλοακατάληπτα χα, χα, χα)

ο συνοδηγός είχε μια δαγκάνα με κοντάρι την οποία έβγαλε από το παράθυρο και σήκωσε τη μπάρα χωρίς καν να βγει από το αυτοκίνητο γιατί βαριόταν !!!

Θεός ο τύπος με το ΕΡΓΑΛΕΙΟ!!!:Banane50:

http://www.youtube.com/watch?v=lDI2jPb3ft8

Υγ.Έχει ξανανέβει, 4 posts πιο πριν...

theodoreroulis
25-11-2010, 18:49
Το εβλεπα χθες το πρωι! χαχαχα

http://www.youtube.com/watch?v=lDI2jPb3ft8

^^Pantelos----
25-11-2010, 19:20
Χτες στο Ράδιο Αρβύλα είχε ένα εκπληκτικό βιντεάκι από κάτι τύπους που έφτασαν στα διόδια. Διάλογος:
- Γεια σας, δε θέλουμε να πληρώσουμε διόδια
- (υπάλληλος) και γιατί ;
- γιατί ο Ερμής είναι ανάδρομος και κάτιάλλα εκπληκτικά αλλά ψιλοακατάληπτα χα, χα, χα)

ο συνοδηγός είχε μια δαγκάνα με κοντάρι την οποία έβγαλε από το παράθυρο και σήκωσε τη μπάρα χωρίς καν να βγει από το αυτοκίνητο γιατί βαριόταν !!!
http://www.youtube.com/watch?v=EDlVL...eature=related
Στο τέλος του βίντεο γράφει και για πιο λόγο δεν πληρώνουμε….

Και από ένα τυπά απίστευτη δικαιολογία στην ερώτηση γιατί δεν πληρώνει…
http://www.youtube.com/watch?v=lDI2j...eature=related

arxrts
25-11-2010, 19:34
Πέρα απ' την πλάκα και το γεγονός πως για τους ντόπιους κάτοικους τα τόσα διόδια είναι πρόβλημα στο οποίο πρέπει να δωθεί λύση. Τον τελευταίο καιρό έχω περάσει αρκετές φορές απ' την περιοχή και σαφώς υπάρχει διάθεση από τους ιδιώτες να κάνουν πιο σοβαρά πράγματα από ότι το κράτος.
Τι θέλω να πω?
Μένει ένα αυτοκίνητο, αμέσως φτάνει βοήθεια που βάζει σήματα κτλ, έχω δει υπαλλήλους να αλλάζουν λάστιχο που παλιότερα δεν σου έδινε κανένας σημασία και έρχονταν και ο άλλος από πίσω σε σκότωνε και τέλειωνε το θέμα.
Εντάξει η ποιότητα των δρόμων είναι αυτή των ελληνικών έργων αφού η Ελλάδα τα κατασκεύασε.
Απ' την άλλη πάνε να βάλουνε διόδια όπως φεύγεις για το Μπράλο και αναρωτιέμαι για να αποσβέσουν το κόστος του δρόμου που έφτιαξε η χούντα?

Αν το πάμε πιο πέρα η Ελληνική οικονομία είναι στο νεκροτομείο, αν μείνουν οι δρόμοι στο κράτος με μαθηματική ακρίβεια θα πάνε και αυτοί στο νεκροτομείο και κάμποσοι χρήστες τους στα νεκροταφεία και τα αναπηρητικά καροτσάκια...... αυτό θέλουμε? ή δρόμους συντηρημένους και ασφαλείς?

Προσωπικά τα δίοδια τα πληρώνω και δεν με πειράζει να δώσω 15 πήγαινε έλα αρκεί να είμαι ασφαλής και γρήγορα στον προορισμό μου.
Αν πρόκειται να φτιάξουν και το υπόλοιπο πέταλο, την Πατρών Κορίνθου, τα Τέμπη και όλες τις υπόλοιπες καρμανιόλες ας πληρώνουμε κάτι παραπάνω στους ιδιώτες, τόσα χρόνια που πληρώναμε στο κράτος τι παραπάνω έκανε?

Βέβαια είναι σαφές ότι θα πρέπει να υπάρχουν και οι παράδρομοι χωρίς διόδια για όποιους δεν θέλουν ή δεν μπορούν να πληρώσουν, αλλά απ' την άλλη ύστερα πέφτει κίνηση στους παράπλευρους και γίνεται χειρότερα και αυτό το έχετε ζήσει στην Τραγάνα.... δεν ξέρω..... μια λύση είναι να σας δωθούν κάρτες ελευθέρας για τους ντόπιους για να πηγαίνετε στις δουλειές σας.

theodoreroulis
25-11-2010, 19:51
Επίσης τα λεωφορεία του ΟΑΣΑ πληρώνουν κανονικά διόδια, για παράδειγμα το Χ95 πληρώνει στην Αττική οδό!!

trackler
26-11-2010, 01:31
Ήσουν και χθες στα νέα διόδια (αυτά με το 1,5€), Πάνο;
Διότι, κατεβαίνοντας από Βόλο, "πέσαμε" σε καμιά δεκαριά παλικάρια που είχαν φυλλάδια στα χέρια και άνοιγαν τις μπάρες, κάνοντας νόημα στον κόσμο να περάσει χωρίς να πληρώσει.
Ήμουν στη δεξιά λωρίδα και δεν σε είδα...

οχι πανο δεν ημουν.δεν γινεται καθε φορα να ειμαι εκει,ειδικα οταβ αυτο το αποφασιζουν λιγα ατομα πανω στον παρορμητισμο τους η δεν ξερω τι αλλο.
αυτο εκλαμβανω απο το οτι οπως ειπες ηταν 10 ατομα.

trackler
26-11-2010, 01:45
Πέρα απ' την πλάκα και το γεγονός πως για τους ντόπιους κάτοικους τα τόσα διόδια είναι πρόβλημα στο οποίο πρέπει να δωθεί λύση. Τον τελευταίο καιρό έχω περάσει αρκετές φορές απ' την περιοχή και σαφώς υπάρχει διάθεση από τους ιδιώτες να κάνουν πιο σοβαρά πράγματα από ότι το κράτος.
Τι θέλω να πω?
Μένει ένα αυτοκίνητο, αμέσως φτάνει βοήθεια που βάζει σήματα κτλ, έχω δει υπαλλήλους να αλλάζουν λάστιχο που παλιότερα δεν σου έδινε κανένας σημασία και έρχονταν και ο άλλος από πίσω σε σκότωνε και τέλειωνε το θέμα.
Εντάξει η ποιότητα των δρόμων είναι αυτή των ελληνικών έργων αφού η Ελλάδα τα κατασκεύασε.
Απ' την άλλη πάνε να βάλουνε διόδια όπως φεύγεις για το Μπράλο και αναρωτιέμαι για να αποσβέσουν το κόστος του δρόμου που έφτιαξε η χούντα?

Αν το πάμε πιο πέρα η Ελληνική οικονομία είναι στο νεκροτομείο, αν μείνουν οι δρόμοι στο κράτος με μαθηματική ακρίβεια θα πάνε και αυτοί στο νεκροτομείο και κάμποσοι χρήστες τους στα νεκροταφεία και τα αναπηρητικά καροτσάκια...... αυτό θέλουμε? ή δρόμους συντηρημένους και ασφαλείς?

Προσωπικά τα δίοδια τα πληρώνω και δεν με πειράζει να δώσω 15€ πήγαινε έλα αρκεί να είμαι ασφαλής και γρήγορα στον προορισμό μου.
Αν πρόκειται να φτιάξουν και το υπόλοιπο πέταλο, την Πατρών Κορίνθου, τα Τέμπη και όλες τις υπόλοιπες καρμανιόλες ας πληρώνουμε κάτι παραπάνω στους ιδιώτες, τόσα χρόνια που πληρώναμε στο κράτος τι παραπάνω έκανε?

Βέβαια είναι σαφές ότι θα πρέπει να υπάρχουν και οι παράδρομοι χωρίς διόδια για όποιους δεν θέλουν ή δεν μπορούν να πληρώσουν, αλλά απ' την άλλη ύστερα πέφτει κίνηση στους παράπλευρους και γίνεται χειρότερα και αυτό το έχετε ζήσει στην Τραγάνα.... δεν ξέρω..... μια λύση είναι να σας δωθούν κάρτες ελευθέρας για τους ντόπιους για να πηγαίνετε στις δουλειές σας.

συμφωνω με πολλα απο αυτα που λες χρηστο αλλα διαφωνω κιολλας.
αφου λοιπον τοσα χρονια πληρωναν καποιοι ασφαλιστικες εισφορες αλλα τα λεφτα τα εφαγαν καποιοι,ε ας τα δωσουμε και αυτα στους ιδιωτες να μας εξασφαλισουν συνταξη.τα παραδειγματα μπορει να ειναι πολλα ας μην μακρυγορησω.
διαφωνω με την λογικη αυτη στο οτι στο τελος δεν θα υπαρχει κοινωνικο κρατος.δεν μπορει να τα δινουμε ολα στους ιδιωτες επειδη καποοι ηταν ανικανοι η λαμογια.καποια πραγματα πρεπεινα ειναι και να μενουν κρατικα,ΑΛΛΑ να λειτουργουν σωστα.αν καποιος ειναι λαμογιο η ανικανος πρεπει να τιμωρηθει και να φερει πισω αυτα που εκλεψε,η λυση δεν ειναι να τα δωσουμε στους ιδιωτες.δοξα τον θεο υπαρχουν πολλοι αλλοι τομεις οπου ο ιδιωτης επενδυτης μπορει να κανει τις δουλειες του.δεν χρειαζεται να ξεπουλιεται το κρατος.
αλλα εχω και μια ερωτηση για το αν και τους νεους αυτους δρομους τους φτιαχνουν καλα.πριν την ερωτηση να θυμισω οτι κυριακη και οχι σε ωρα αιχμης,πριν δλδ την μεγαλη επιστροφη των εκδρομεων,απο δικους μας υπολογισμους η κινηση ειναι 3500 αυτοκινητα την ωρα.αυτο πολλαπλασιαστε το με 2ευρα και βγαλτε το νουμερο.
η ερωτηση λοιπον.
αντι να βαζουν στο διαζωμα αυτα τα αθλια φυτα που και λερωνουν την ασφαλτο αλλα και καθε φορα που τα κουρευουν και κλεινουν μια λωριδα για χλμ και λερωνεται ακομα περισσοτερο ο δρομος,αντι να βαζουν λοιπον αυτα τα φυτα δεν θα μπορουσαν να βαλουν φωτοβολταικα σε ολο το μηκος του δρομου και να υπαρχει φωτισμος την νυχτα? ας μην φωτισουν ολα τα χλμ των εθνικων οδων μας αλλα τουλαχιστον στα επικυνδυνα σημεια.
επισης στα τουνελ,τα φωτα που φωτιζουν,καιγοντας λιγνιτη τα τροφοδοτουμε με ρευμα? απο πανω απο το τουνελ δεν θα μπορουσαν να μπουνε ανεμογεννητριες η φωτοβολταικα παλι?
και στην τελικη γιατι να ερθει ο σουηδος επιχηρηματιας να μας πουλησει ρευμα χρησιμοποιωντας τα βουνα κα τα λαγκαδια μας και να μην το κανει το κρατος?
και πολλα αλλα.

arxrts
26-11-2010, 10:25
Εγώ δεν είπα το σωστό, αλλά έγραψα κάποια πράγματα που πρέπει να σκεφτεί κάποιος πριν πάρει την απόφαση να μην πληρώνει διόδια.

Αυτά που λες είναι σωστά αλλά είναι για να μας πάνε από το επίπεδο 5 στο επίπεδο 10, το οποίο θα ήταν ιδανικό, αλλά εδώ κινδυνεύουμε άμεσα με την κατάρρευση της οικονομίας να πάμε στο επίπεδο 0.
Σε αυτή την περίπτωση τι γίνεται???
Νομίζω πως ούτε εγώ ούτε εσύ είμαστε σε θέση να δώσουμε λύση, εκτός από το να πούμε την ταπεινή μας άποψη αν δεν να έχουμε ισολογισμούς και γενικότερα οικονομικά στοιχεία.
Σήμερα η εταιρία μπορεί να βγάζει 7000 euro την ώρα μόνο από ένα σταθμό, αύριο όμως μπορεί να ξοδέψει 2000 euro για το κάθε τηλέφωνο που έχουν βάλει κάθε 1000m και μεθαύριο να ξοδέψει τρις εκατομμύρια για να φτιάξει το υπόλοιπο πέταλο. Βέβαια αν ο ισολογισμός δεν είναι θετικός ο ιδιώτης δεν θα ασχολούνταν.
Φαντάζομαι καταλαβαίνεις τι λέω.

Πάμε τώρα στο τι θα γίνονταν αν ήταν το δημόσιο, με λιγότερα διόδια θα ήταν λιγότερα τα έσοδα. Πέραν αυτού όσοι θα εμπλέκονταν απ' το πιο απλό να αγοράσουν λάμπες για τα φώτα και τηλέφωνα μέχρι να αναθέσουν τις μελέτες και τις κατασκευές των όποιων έργων θα έπαιρναν ωραιότατες μίζες για την προσφορά τους στο τίποτα και το ακόμα καλύτερο ο εκάστοτε εργολάβος θα λάδωνε τον επιβλέποντα του κράτους και θα παραλάμβανε έργα σαν αυτά που έχουμε μέχρι τώρα.

Όλα τα παραπάνω στον ιδιωτικό τομέα απλά δεν παίζουν, οπότε ποια είναι η επιλογή ανάμεσα σε κράτος και ιδιώτη?

Αφού μέσα απ' το πολιτικό σύστημα δεν μπόρεσε να ελεγχθεί το κρατικό σύστημα και η διαφθορά, το κράτος κατέρρευσε και πήγαμε στους ιδιώτες.

Το μόνο που βλέπω εγώ ότι θα πρέπει να κάνει πλέον το κράτος είναι να προστατεύει τους πολίτες από την αισχροκέρδεια βάζοντας όρια στους ιδιώτες που εκμεταλλεύονται τα δημόσια αγαθά, οι οποίοι βέβαια πρέπει να κερδίζουν αλλά ορθολογικά.

Εγώ δεν βλέπω άλλο σύστημα που να μπορεί εφαρμοστεί αυτή την στιγμή στην Ελλάδα είτε για τους δρόμους είτε για το οτιδήποτε. Ακόμα και στην υγεία γιατί πες μου εσύ πότε χρειάστηκες κάτι σοβαρό και πήγες στο δημόσιο νοσοκομείο και χωρίς φακελάκι και επέζησες, ούτε εμένα μου περίσσευαν αλλά όταν χρειάστηκα βρήκα.

Peter Ioannou
26-11-2010, 19:33
...Πάμε τώρα στο τι θα γίνονταν αν ήταν το δημόσιο, με λιγότερα διόδια θα ήταν λιγότερα τα έσοδα. Πέραν αυτού όσοι θα εμπλέκονταν απ' το πιο απλό να αγοράσουν λάμπες για τα φώτα και τηλέφωνα μέχρι να αναθέσουν τις μελέτες και τις κατασκευές των όποιων έργων θα έπαιρναν ωραιότατες μίζες για την προσφορά τους στο τίποτα και το ακόμα καλύτερο ο εκάστοτε εργολάβος θα λάδωνε τον επιβλέποντα του κράτους και θα παραλάμβανε έργα σαν αυτά που έχουμε μέχρι τώρα.
Όλα τα παραπάνω στον ιδιωτικό τομέα απλά δεν παίζουν, οπότε ποια είναι η επιλογή ανάμεσα σε κράτος και ιδιώτη?...
Όχι και δεν παίζουν!
Το λάδωμα και η διακίνηση κιβωτίων με δολάρια ή ευρώ ή μάρκα ή γιέν κάτω από τα τραπέζια των Δ.Σ. μεγάλων ιδιωτικών εταιρειών ή/και πολυεθνικών (προς ιδιώτες ή στελέχη άλλων εταιρειών ή κρατικούς φορείς) είναι κοινός τόπος εδώ και δεκαετίες.
Απλά, σε αυτή τη χώρα που ζούμε, η σαπίλα έχει καλύψει σχεδόν τα πάντα και βλέπουμε τους άλλους σαν οσίες Μαρίες...

trackler
26-11-2010, 22:35
τσοχατζοπουλος
σημιτης
παπαντωνιου
χρηματιστηριο
ρουσοπουλος
βουλγαρακης
σημενς
και πολλα αλλα που δεν θυμαμαι
μπορει καποιος να κανει μια σουμα ποσο χρεωσαν με τις υπογραφες τους και τις αποφασεις τους αυτοι οι κυριοι και αλλοι ακομα?
τα λεφτα απο τα ασφαλιστικα ταμεια που τα επαιξαν στον τζογο?
και πολλα πολλα ακομα.
ολα αυτα αν δεν ειχαν γινει δεν θα ειχαμε φτασει τωρα στο σημειο που ειμαστε και ολοι αυτοι οι κυριοι και ακομα περισσοτεροι δεν εχουν καν λογοδοτησει στην κοινωνια και στο δικαστηριο.
αυτοι οι ιδιοι κυριοι λοιπον ειναι αυτοι που τωρα στα δυσκολα μας ζηταν να βαλουμε πλατη ολοι μαζι για την σωτηρια μας.
εσυ λοιπον με ρωτας αν επιλεγω ιδιωτικα διοδια η κρατικα.
επιλεγω καθολου διοδια λοιπον μιας που ακομα και ο ιδιωτης που οπως λες τα κανει ολα ομορφα και ωραια,δεν εχει καν τηρησει τις συμβατικες του υποχρεωσεις επειδη για αλλη μια φορα λαδωσε και κανεις δεν τον ελεγχει.το εχω ξαναπει,αν αυριο ηθελε ο κυριος ρεπας,θα μπορουσε απο μια εταιρια μονο να μαζεψει ετσι για πλακα λιγο πανω απο 100 μυρια.
100 μυρια στις μερες μας που κοβουν απο τους συνταξιουχους τα δωρα.τα δωρα τα οποια προοριζοντουσαν για σενα και για μενα,τους ελευθερους επαγγελματιες.τα οποια και εμεις με την σειρα μας καπου αλλου θα τα διναμε.
επιλεγω λοιπον καθολου διοδια,μιας και οι ιδιοι(κρατος και ιδιωτες) ειναι τοσο ανικανοι που μου δινουν αυτο το δικαιωμα,να τους αρνηθω την πληρωμη διοδιων.ας μην γελιομαστε,αν υπηρχαν κυρωσεις ποιος θα εκανε τον επαναστατη? τζαμπα μαγκες ειμαστε που παταμε πανω στην ανικανοτητα αυτων που εφτιαξαν αυτες τις συμβασεις.αλλα ακομα και αυτο,καποιοι αδυνατουν να το κατανοησουν,ειναι αυτοι οι ιδιοι που ακομα και πριν λιγες μερες πηγαν και ψηφισαν κοματικα,πρασινους η μπλε.ειναι οι ιδιοι που εκατσαν στον καναπε και δεν πηγαν να ψηφισουν για αντιδραση οπως λεγαν.πωςνιωθουν τωρα με το αποτελεσμα της αντιδρασης τους? τα κοθωνια! για αλλη μια φορα εκατσαν στον καναπε και αφησαν τους αλλους,τα αλλα κοθωνια που ψηφιζουν σε τοπικες εκλογες κομματικα,να αποφασισουν για αυτους.και εχουμε παλι ενα χαρτη μοιρασμενο σε μπλε και πρασινο.αν ηταν και ροζ κα κοκκινος και κιτρινος και πορτοκαλι και καφε πουα δεν θα ηταν καλυτερα?
για ολα αυτα λοιπον εχω επιλεξει καθολου διοδια,μιας και η ανικανοτητα τους μου δινει το δικαιωμα.

καπου ειδα ενα συνθημα γραμμενο που ελεγε
ολοι στον δρομο με τον καναπε στον ωμο.
τριχες κατσαρες.εχουμε πολυ δρομο ακομα για να βγουμε στους δρομους.εχουμε να φαμε πολυ παλουκι ακομα γιατι ολοι μας,αν δεν χτυπησει το προβλημα την πορτα μας κανουμε οτι δεν το ακουμε.οτι καναμε τοσα χρονια και φτασαμε εδω που ειμαστε.
μεχρι να στριμωχτουμε λοιπον ολοι στον πατο,δεν θα γινεται τιποτα.
το κακο ειναι οτι οταν γινει το τσαφ και ο λαος επαναστατισει,τοτε θα γινουν και πολλα ασχημα πραγματα,πραγματα που δεν θα επρεπε να γινουν και δεν ξερω ποιο θα ειναι το αποτελεσμα μετα.
εξακολουθω να πιστευω ομως και να λεω οτι δεν το φοβαμαι αυτο το τσαφ,δεν φοβαμαι να βρεθω κατευθειαν στον πατο προκειμενουνα ερθει πιο γρηγορα η καλυτερη μερα για ολους.σε εναν κλινικα νεκρο,ο οποιος και να ανοιξει καποια στιγμη τα ματια του θα ειναι αναπηρος παραπληγικος και ανικανος για οτιδηποτε,δεν χρειαζεται και πολυ σκεψη για να τραβηξεις την πριζα.
αυτο πιστευω οτι χρειαζεται η ελλαδα μας,να τραβηξει καποιος την πριζα.να μηδενισει το κοντερ και να κανουμε ενα στρωσιμο απο την αρχη.χαλαρα και ατμοσφαιρικα στην αρχη και σιγα σιγα θα ερθουν και οι μερες που θα τουρμπισουμε.με ψυχραιμια ομως,μην φτασουμε παλι συντομα να χτυπαει μπιελα το εργαλειο.

Υ.Γ. ολα αυτα για να πω οτι δεν θελω διοδια.φανταστειτε αν με ρωτησετε και κατι αλλο πιο συνθετο τι εχω να γραψω. χαχαχαχ

yaris 2sz
03-12-2010, 19:50
Σάββας Κωφίδης
http://www.sport-fm.gr/article/350705

Don_Babis
04-12-2010, 18:29
Σωστος ο Σαββας!!!

biofotos
04-12-2010, 19:03
ε ναι, όλοι οι μεροκαματιάρηδες με το δίκιο τους να διαμαρτύρονται...

arxrts
04-12-2010, 21:46
Τώρα είδα την απάντηση του Πάνου και τα υπόλοιπα μηνύματα.
Λέγοντας ότι όλα αυτά δεν παίζουν στο ιδιωτικό τομέα δεν μιλάω για τις μίζες του ιδιωτικού τομέα προς το δημόσιο ή και τον υπόλοιπο ιδιωτικό τομέα για να "κυλίσουν" κάποιες υποθέσεις, που ως γνωστό υπάρχουν.
Αλλά για το γεγονός ότι ένας ιδιώτης στην επιχείρησή του τις προμήθειες υλικών του τις κάνει κατά το βέλτιστο τρόπο. Για παράδειγμα αν το δημόσιο αγόραζε φώτα ή τηλέφωνα για τους δρόμους δεν θα ήταν παράξενο μια λάμπα τους 1 euro να έφτανε τα 10....
Όσοι βλέπετε ράδιο αρβύλα πιθανώς να είδατε ένα σκηνικό που είχαν ξοδέψει σε δημόσιο νοσοκομείο κάτι εκατομμύρια euro για γάζες ενώ πραγματικά χρειάζονταν 500!!!
Ακριβώς τέτοια περιστατικά ήθελα να περιγράψω μεταξύ ιδιωτικού και δημόσιου τομέα, γιατί φαντάζομαι πως σε κανένα ιδιωτικό νοσοκομείο ή επιχείρηση δεν συμβαίνει κάτι ανάλογο, γιατί αφενός υπάρχει σοβαρό λογιστήριο και αφετέρου έλεγχος απ' τους ιδιοκτήτες.

tayri
20-12-2010, 14:28
Αυξάνονται και πληθύνονται οι «Δεν πληρώνω»
«Το να περάσεις χωρίς να πληρώσεις δεν αποτελεί αδίκημα. Αλλωστε στους 600.000 οδηγούς που μέχρι τον περασμένο μήνα "σήκωσαν την μπάρα" δεν τους ήρθε κανένα ειδοποιητήριο πληρωμής», τονίζουν μέλη του κινήματος.
Φαίνεται πως δεν έχουν μουδιάσει όλοι από την κρίση. Οι κινητοποιήσεις κατά των διοδίων, οι οποίες πρωτοξεκίνησαν σχεδόν δύο χρόνια πριν με αίτημα την ελεύθερη διέλευση από τις εθνικές οδούς, που σήμερα εκμεταλλεύονται κοινοπραξίες πολυεθνικών και εγχώριων συμφερόντων, δεν έγιναν για το θεαθήναι. Το κίνημα με το εύγλωττο σύνθημα «Δεν πληρώνουμε», καθημερινά μαζικοποιείται, οξύνεται και γιγαντώνεται. Με την προτροπή «Σπρώξε την μπάρα - Είναι δικαίωμά σου!», δεκάδες στην αρχή, εκατοντάδες στη συνέχεια και χιλιάδες στην πορεία, αντιτίθενται στα πυκνά και ακριβά διόδια που οι κοινοπραξίες φύτεψαν αφειδώς, μετατρέποντας, όπως υποστηρίζουν, τις εθνικές οδούς από κοινωνικά αγαθά σε αντικείμενα ιδιωτικής εκμετάλλευσης.
Το κίνημα άρχισε να συγκροτείται στη βορειονατολική Αττική, όπου η σύμβαση παραχώρησης προβλέπει 12 διαφορετικές θέσεις για τοποθέτηση διοδίων, εκ των οποίων λειτουργούν ήδη οι οκτώ. «Επειτα από αυτές τις εξελίξεις, που μας ανάγκασαν να πληρώνουμε αντίτιμο για την παραμικρή μας μετακίνηση, οι κάτοικοι των περιοχών της ΒΑ Αττικής, δημιουργήσαμε σε κάθε περιοχή επιτροπές αγώνα. Ολοι μαζί συγκροτήσαμε τη Συντονιστική Επιτροπή Φορέων και Κατοίκων ΒΑ Αττικής, που λειτουργεί ανοιχτά και δημοκρατικά. Στηρίζει τις αποφάσεις της στην ομοφωνία, περιφρουρεί την ανεξαρτησία της και αντιπαλεύει τον παραγοντισμό και τα κομματικά καπελώματα», εξηγεί ο Παντελής Κουκουδάκης, μέλος της επιτροπής.
Τον Οκτώβριο του 2009, έγιναν οι πρώτες κινητοποιήσεις και τον ίδιο μήνα στον Βόλο συγκροτείται το Πανελλαδικό Συντονιστικό Επιτροπών Αγώνα κατά των Διοδίων. Στο μεταξύ, επιτροπές δράσης του «Δεν πληρώνω» άρχισαν να σχηματίζονται, σε όλη την Ελλάδα. Οπου υπάρχουν διόδια, που έχουν παραχωρηθεί σε ιδιωτικές εταιρείες εκμετάλλευσης (Πάτρα, Κορινθία, Αργολίδα-Αρκαδία, Θεσσαλονίκη, Λάρισα, Καρδίτσα, Τρίκαλα, Λαμία Τραγάνα, Αιγίνιο Πιερία).
Κοινό αίτημα όλων, όπως μας λέει ο Σταύρος Κολιοφούτης, μέλος της Επιτροπής Τραγάνας, είναι ένα μεγάλο «όχι» στα διόδια. «Εμείς, οι κάτοικοι και οι εργαζόμενοι της χώρας, έχουμε χρυσοπληρώσει την εθνική οδό με τη φορολογία και τα ακριβά διόδια. Καλούμαστε λοιπόν ξανά να πληρώσουμε για ένα έργο που το κράτος είχε και έχει την υποχρέωση να κατασκευάσει και να μας παραδώσει δωρεάν. Μέσω απαράδεκτων συμβάσεων ξεπουλήθηκαν οι εθνικοί μας δρόμοι στις μεγάλες ιδιωτικές εταιρείες».
Από τα πλέον δυναμικά κινήματα είναι και η εθελοντική ομάδα δράσης Ν. Πιερίας. Η πρώτη κινητοποίηση πραγματοποιήθηκε τον Μάρτιο του 2009. Η ίδια ομάδα οργάνωσε στις αρχές του μήνα, διαδικτυακή δημοσκόπηση, στην οποία κατέθεσαν την ψήφο τους 5.737 πολίτες. Το ερώτημα που τέθηκε ήταν: «Συμφωνείτε με την πρόταση για διεξαγωγή τοπικού δημοψηφίσματος σχετικά με το θέμα των διοδίων;» Η συντριπτική πλειοψηφία (94,54%), έδωσαν θετική απάντηση.
Ο Ηλίας Τσολακίδης, μέλος της ομάδας δράσης, εξηγεί, ότι αυτό που συμβαίνει στην Ελλάδα με τα διόδια δεν έχει προηγούμενο: «Ο έλληνας πολίτης, και πιο συγκεκριμένα ο κάτοικος Κατερίνης, που εργάζεται στη Θεσσαλονίκη και πηγαινοέρχεται καθημερινά, πληρώνει ετησίως 1.344 ευρώ μόνο γι' αυτή τη διαδρομή και δεν έχει τη δυνατότητα αγοράς εκπτωτικής κάρτας, όπως συμβαίνει σε ολόκληρο τον κόσμο».
Και προσθέτει: «Μέλη μας ταξίδεψαν πρόσφατα στο εξωτερικό και βρέθηκαν με Ι.Χ. αυτοκίνητο στην Ελβετία. Η χρήση των ελβετικών αυτοκινητόδρομων και οδών ταχείας κυκλοφορίας υπόκειται για όλα τα μηχανοκίνητα οχήματα σε υποχρέωση πληρωμής διοδίων. Για τη διέλευση σ' αυτούς, πρέπει να αγοραστεί μια βινιέτα (ειδικό σήμα). Το κόστος της ανήρχετο στα 31 ευρώ(!) για όλο το χρόνο, με τη δυνατότητα χρήσης απεριορίστων διαδρομών. Οι Ελβετοί δεν μπορούσαν να το πιστέψουν. Αυτό λέγεται κλοπή. Είπαν...»
Τα μέλη της συντονιστικής επιτροπής φορέων και κατοίκων ΒΑ Αττικής σημειώνουν ότι «το άνοιγμα της μπάρας δεν αποτελεί αδίκημα». Και προτρέπουν: «Ας το πράξουμε άφοβα». «Η σύμβαση προβλέπει ότι το Δημόσιο δεν έχει καμία ανάμειξη στη διαδικασία είσπραξης των διοδίων. Συνεπώς, η αστυνομία δεν μπορεί να εμπλακεί. Η άρνηση πληρωμής δεν αποτελεί φορολογικό αδίκημα ή παράβαση του ΚΟΚ. Απλά είναι διαφορά μεταξύ των ιδιωτών. Η σύμβαση παραχώρησης (άρθρο 24), για τους οδηγούς που δεν πληρώνουν, προβλέπει τη φωτογράφηση του αριθμού του οχήματος. Στη συνέχεια την ταυτοποίησή του από δημόσιες υπηρεσίες και την αποστολή ειδοποιητηρίου στον κάτοχο για την καταβολή του τιμήματος. Εάν αυτό δεν καταβληθεί εντός δεκαπέντε ημέρων, τότε μόνο δικαιούται να ζητήσει πρόστιμο. Αυτή είναι η μοναδική νόμιμη διαδικασία. Για την υλοποίησή της, όμως, απαιτείται άδεια από την Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα, η οποία δεν έχει δοθεί». Σημειώνουν, δε, ότι 600 χιλιάδες οδηγοί που σήκωσαν την μπάρα, μέχρι τον περασμένο μήνα, δεν έχουν λάβει ειδοποιητήριο πληρωμής..
http://www.enet.gr

trackler
23-12-2010, 14:09
δειτε(οσοι θελετε) ενα ακομα βιντεακι


http://vimeo.com/18054494

trackler
28-12-2010, 00:47
http://www.youtube.com/watch?v=oaQqT8v-w-Y&feature=player_embedded

biofotos
28-12-2010, 12:44
οκ, άντε και για την κατασκευή της ΑΟ έχουν δίκιο. Για την πληρωμή όλων αυτών των ανθρώπων που δουλεύουν όμως στην ΑΟ πού θα βρεθούντα χρήματα ; πιστεύω ότι πλέον στην ΑΟ πληρώνεις την υπηρεσία χρήσης του δρόμου (που κακά τα ψέμματα είναι πολύ καλή) και όχι το κόστος κατασκευής...
Βέβαια, το ότι το ύψος του διοδίου είναι πολύ υψηλό, αυτό είναι σωστό...

kr0k0deil0s
28-12-2010, 14:35
Για την πληρωμή όλων αυτών των ανθρώπων που δουλεύουν όμως στην ΑΟ πού θα βρεθούντα χρήματα ;

Σπύρο μιλάς σοβαρά τώρα ;!
Αν ήθελα επιχείρηση με προσωπικό θα ξεκινούσα μία δική μου!
Τι λες;! Θα κάτσω να πληρώνω 2.80€ για να κάνω 15χλμ ;
Η αναγκαιότητα ιδιαιτέρως του έργου αυτού φαίνεται από την καθημερινή ροή των οχημάτων που είναι τεράστια.

Συμμετέχω στα Diodia Stop, ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΩ διόδια πουθενά .

Όταν η τιμή από το 2.80€ πέσει στο 0.2€ που θα έπρεπε να είναι εξαρχής θα ξαναπληρώσω .

biofotos
28-12-2010, 17:09
Κοίτα, αν συγκρίνουμε την υπηρεσία που έχω στην ΑΟ σε σχέση με την υπηρεσία που μου παρέχεται ως πολίτη στην Εθνική Κορίνθου - Πάτρας καταλήγουμε σε δύο συμπεράσματα:
α) στη δεύτερη πρέπει να μας δίνουν κιόλας για να τη διασχίσουμε
β) στην ΑΟ όντως κάτι μου παρέχεται οπότε θεωρώ ότι όντως και κάτι πρέπει να δίνω. Διαφωνώ με το ύψος του διοδίου όπως και με τον τρόπο που επιβάλλεται (ανεξαρτήτως χιλιομέτρων) αλλά θεωρώ δίκαιο να πληρώνω κάποιο αντίτιμο.

kr0k0deil0s
28-12-2010, 17:28
Συμφωνούμε στον τρόπο σκέψης, διαφωνούμε στο συμπέρασμα .
Ξέρεις τι έχει γίνει στην περίπτωση μας ;
Από μικροί δεν μάθαμε να ασκούμε την κριτική μας ικανότητα σε θέματα που αφορούν κράτος .
Οτιδήποτε γινόταν/γίνεται δεν τα αγγίζαμε .
Πολιτικά τους έχω όλους κατουρημένους, δεν είμαι κομματοποιημένος και η ιδεολογία μου είναι λίγο "από 'δω κι από 'κει". Εν ολίγοις μπορώ να πω πως αυτήν την στιγμή δεν υπάρχει κάποια πολιτική παράταξη που με εκφράζει στην πράξη .
^^ για αν μην σκεφτεί κάποιος πως όσοι δεν πληρώνουμε είμαστε αντιστασιακοί, αριστεροί, κουκουλοφόροι κτλ . :P
Μπαίνεις λοιπόν Σπύρο στην Κορίνθου-Πατρών και επειδή βλέπεις σταθμό διοδίων πληρώνεις! ΌΧΙ ! Εκεί ΔΕΝ πληρώνεις καθόλου ακόμα και πριν γίνει το κίνημα (θυμάμαι περίπτωση πολίτη που τους κυνήγησε νομικά και δικαιώθηκε πριν καμιά δεκαετία) .
Μπαίνεις Αττική Οδό και επειδή βλέπεις σταθμό διοδίων πληρώνεις! Κάνεις την σύγκριση στο μυαλό σου και νιώθεις καλά που πλήρωσες επειδή
α) έχεις πραγματικά σωστό δρόμο
β) υπάρχει υπηρεσία/οργάνωση που είναι δίπλα σου ό,τι κι αν σου τύχει
Έχεις σκεφτεί ποτέ πως θα έπρεπε όλες οι εθνικές οδοί να ήταν έτσι ;
Γιατί να συγκρίνουμε κάτι που δεν είναι ΕΟ (κορίνθου-πατρών) με κάτι που κατασκευαστικά είναι σωστό; (ΑΟ, Κορίνθου-Τρίπολης κτλ) .
Η απάντηση σε όλα αυτά είναι πως δυστυχώς τόσα χρόνια αγνοούσαμε πάρα πολλά πράγματα .
Είναι καιρός να μπει μία τάξη .
Κι εγώ θεωρώ πως έστω ένα συμβολικό ποσό στις εθνικές οδούς πρέπει να δίνεται (φυσικά κλάσμα του σημερινού αντιτίμου) όμως ΌΧΙ ΣΤΗΝ ΑΤΤΙΚΗ ΟΔΟ .
Τα έξοδα της ΑΟ πρέπει να καλύπτονται από τα τέλη καθαρά και ολοκληρωτικά μιας και είναι δρόμος που στην ουσία αναγκάζεσαι να περνάς καθημερινά . Φυσικά και μπορεί να παραμείνει έτσι ποιοτικά χωρίς τα διόδια αφού εκτός του ότι έχει τρισάκις αποσβεστεί μέχρι σήμερα τα τέλη μας είναι πραγματικά.....σεβαστά .
Οι φθορές που προκαλείς εσύ με το ΙΧ σου σε μια κανονική διέλευση (ακόμα και καθημερινή) είναι περισσότερες από 150€ τον χρόνο που πληρώνεις τέλη; Εγώ σου λέω πως δεν είναι ούτε 20€ .
Περίπου 350.000 αυτοκίνητα μπαίνουν καθημερινά ΑΟ .
Στην τελική ας βγει μία κάρτα μηνιαία ή ετήσια (όπως στα λεωφορεία) που θα μου προσφέρει αρκετά χαμηλότερη διέλευση (κι εδώ είναι ένα θέμα το πως θα οριστεί το ποσό που θα ικανοποιεί και επιχειρηματία και καταναλωτή) και εγώ ως αντάλλαγμα θα προπληρώνω τον μήνα άσχετα αν θα μπω 5 φορές, 50 ή 100 .
Αντί δηλαδή να νιώθουμε "άσχημα" που δεν πληρώνουμε σε οδικά δίκτυα 100ντάδων χιλιομέτρων , εκτεθειμένα σε καιρικές συνθήκες άγνωστες για εμάς τους "πρωτευουσιάνους" νιώθουμε άσχημα και ντρεπόμαστε που δεν πληρώνουμε στον δρόμο που περνάει δίπλα από το σπίτι μας και ναι μεν σου χαρίζει την εναλλακτική να γλιτώσεις κίνηση αλλά την ίδια στιγμή στερεί και την δυνατότητα ύπαρξης εν δυνάμει αστικού δικτύου που θα μπορούσε να έχει κατασκευαστεί στην θέση που είναι τώρα η ΑΟ και θα ήταν ΔΩΡΕΑΝ .
Η παροχή υπηρεσιών είναι κάτι το διαφορετικό και καλώς ή κακώς και στην ΑΟ μπήκε γιατί είχαμε τους ευρωπαίους από πάνω . Διαφορετικά αν το έργο το είχε πάρει έλληνας-λαμόγιο από την αρχή τώρα θα είχε καταντήσει ....... μην πω καλύτερα.
Ψαξτε το λιγάκι, μέχρι να βρεθεί μία λύση τουλάχιστον πιο δίκαιη από αυτό που συμβαίνει σήμερα η αντίδραση μας θα πρέπει να είναι φανερή και όχι μόνο στα λόγια μετά από κυριακάτικο καφέ με τον κουμπάρο μας .

biofotos
28-12-2010, 18:10
στην Εθνική Κορίνθου - Πατρών δεν πληρώνω ούτε εγώ. Όσον αφορά την ΑΟ έχω την επιλογή να μην τη χρησιμοποιήσω. Σου είπα, διαφωνώ με το ύψος του διοδίου αλλά όχι με την ύπαρξή του. Συμφωνώ ότι θα έπρεπε να γίνει μια επαναδιαπραγμάτευση του συμβολαίου παραχώρησης της ΑΟ στον Μπόμπολα αφού πλέον έχουν βγάλει τα κόστη τους (οι προβλέψεις μιλούσαν για πολύ λιγότερη κίνηση στην ΑΟ άρα για πιο μακρόχρονη απόσβεση και όχι τόσο γρήγορη όσο έχει ήδη γίνει) ή στη χειρότερη περίπτωση να υπάρχει χρέωση ανά χιλιόμετρο.

Tsir
28-12-2010, 20:28
Σπυρο χρεωση ανα χιλιομετρο εχει και στην ιταλια και ακομη και εκει,ο δρομος κ τα διοδια ειναι ακριβα..Σου μιλαω για μια χρεωση της ταξεως των 0.5 ευρω το χιλιομετρο...οποτε, πχ πληρωνεις στα 200 χμ, 10 ευρω διοδια...

Εκτος ομως του διεθνους δικυου,εκει,υπαρχει και ο επαρχιακος δρομος ,ελευθερας διευλευσης,με μηδενικο κοστος και με οτι αυτο συνεπαγεται...κα8υστερησεις,χωριουδακια,φαναρια...Τουλαχιστον μπορεις και επιλεγεις...

Κατ'εμου αυτη θα ηταν και η πιο σωστη λυση...( Ιταλια ) χωρις να αναφερθω στις υπολοιπες χωρες,βλεπε Ελβετια,με πολυ καλυτερα συστηματα..

biofotos
28-12-2010, 20:50
Το σύστημα της Ιταλίας το ξέρω Γιάννη από πρώτο χέρι γιατί πέρυσι έκανα μεγάλη βόλτα στα μέρη σου !

ilias100hp
29-12-2010, 12:20
Ένα μεγάλο ποσοστό των χρημάτων από την Α.Ο πηγαίνει στο δημόσιο.
Στους άλλους δρόμους εφόσον δεν είναι πλήρης αυτοκινητόδρομος και δε πληρή τις προυποθέσεις νομίζω ότι δε πρέπει να πληρώνεις.
Στην Α.Ο θυμάμαι ότι όταν είχε ανοίξει το κομμάτι μέχρι τη Μεταμόρφωση δε πλήρωνες διόδια

kr0k0deil0s
29-12-2010, 14:13
Ένα μεγάλο ποσοστό των χρημάτων από την Α.Ο πηγαίνει στο δημόσιο.


Έχεις λάθος .

ilias100hp
29-12-2010, 15:04
Έχεις λάθος .
Και το κράτος πέρνει από τις εισπράξεις..Πίστεψε με

biofotos
29-12-2010, 16:50
ναι, το ΦΠΑ ....

trackler
30-12-2010, 11:41
ναι, το ΦΠΑ ....
απο το 2011 η 2012,δεν θυμαμαι καλα τι λεει η συμβαση.μιλαω για τα υπολοιπα εκτος ΑΟ. για τις υπολοιπες εταιριες παραχωρησης κτλ ,μεχρι τωρα ουτε το φπα δεν εδιναν στο κρατος.

cyberguy
31-12-2010, 00:09
πριν μερικες μερες εκανα θεσσαλονικη-μπραλο, δεν πληρωσα πουθενα εκτος απο μαλγαρα. ευτυχως στο yaris η μπαρα ερχετε στο μεσο του παρμπριζ και εβγαζα το χερι μου απο το παραθυρο και την εσπρωχνα. οποτε δεν εβγαινα καθολου απο το αυτοκινητο και φυσικα δεν μιλουσα με κανεναν υπαλληλο.

απλα και ομορφα :Banane42: :Banane42:

trackler
03-01-2011, 19:58
αυριο πρωι στην ραδιοφωνκη εκπομπη του στο zougla radio ο μακης τριανταφυλλοπουλος θα αναφερθει στο θεμα.
οσοι θελετε ακουστε.

kr0k0deil0s
03-01-2011, 20:13
Παναγιώτη άκουσα στο ραδιόφωνο πως έγιναν αυξήσεις βαρβάτες όπως 2.40€ στα διόδια Τραγάνας και 2.50€ στην Θήβα .

Οι αφίδνες ακολουθούν με 2.05€ (αν δεν πέρναγα free θα τους έδινα 2.06 και θα περίμενα πάντα ρέστα) .

Οι αυξήσεις αυτές με τι πρόσχημα έγιναν ξέρουμε ; Κατασκευάστηκε καινούριο κομμάτι ;

Από βδομάδα ανεβαίνω ξανά, συνεχίζουμε να μην πληρώνουμε διόδια .

trackler
04-01-2011, 03:03
δεν χρειαζονται προσχημα ρε παιδια.
προβλεπεται στην συμβαση τους.

trackler
04-01-2011, 19:51
στο zougla radio


http://fthiotidaoxidiodia.blogspot.com/2011/01/zougla-radio.html

kr0k0deil0s
04-01-2011, 21:19
Θα αγγίξει την διαφθορά ο διεφθαρμένος ;

Ρουφιανιλίκι , τσατσιά, κουτοπονηριά, ψευτομαγκιά, δηθενισμός και ίσως ελάχιστος πατριωτισμός (αν δεν υπάρχουν συμφέροντα) είναι μερικά θέματα για τα οποία μπορεί να μιλήσει ο 30φυλόπουλος .

Όλα τα άλλα για αυτόν είναι απλά θέματα για ακροαματικότητα.

Την μία στιγμή σου λέει το χαρτί είναι άσπρο και την άλλη σε ρωτάει : είναι το χαρτί άσπρο; Αν πεις ναι, θα σου πει μα πώς είναι άσπρο; Αν πεις όχι, θα σου πει μα καλά , δεν το βλέπεις πως είναι κάτασπρο ;

Η εκπομπή του (η συγκεκριμένη) τίγκα στις αοριστίες και ίσως κάπου στο 19':45'' να διευκρινίζει την θέση του.

Σιχαμένο ερπετό κι αυτός, ούτε καν κροκόδειλος, βρωμόφιδο .

3xw_sapia_x3ria
07-01-2011, 02:58
Και τι δεν έχουμε ακούσει από εναλλακτικές για να μην πληρώνουμε διόδια.

Οι περισσότερες από αυτές συγκλίνουν στη λύση: "Σηκώστε την μπάρα". Η "παγίδα" όμως σε αυτή την εναλλακτική είναι οι κάμερες που υπάρχουν και αποτυπώνουν όλα τα στοιχεία του αυτοκινήτου αλλά και μία ωραιότατη φωτογραφία σου!

Η υπέρτατη λύση στο πρόβλημά σας! Το μόνο που έχετε να κάνετε, είναι να πατήσετε "Play" στο παρακάτω video!

http://www.youtube.com/watch?v=MAeicqkgq_s&feature

biofotos
07-01-2011, 10:22
Σταματάς 200 μέτρα πριν τα διόδια, καλύπτεις την πινακίδα σου με κάτι αδιαφανές, φοράς ένα μουστάκι και μια περούκα, ξεκινάς και ανοίγεις χαλαρά τη μπάρα αδιαφορώντας για τις κάμερες χα, χα, χα!!!

theodoreroulis
07-01-2011, 10:30
Πάντως άκουσα στις ειδήσεις ότι οι εταιρείες θα κάνουν καταγγελίες σε αυτούς που δεν πληρώνουν διόδια.
Εκεί τι γίνεται ρε παιδιά; Ισχύει όντως αυτό;

biofotos
07-01-2011, 11:41
Το ευκολότερο που μπορούν να κάνουν είναι να στείλουν εξώδικα. Το κάθε εξώδικο κοστίζει περίπου στα 150 ευρώ (να το συντάξει δικηγόρος, να το φέρει κλητήρας κλπ). Το πρόστιμο το οποίο ζητούν είναι 20 φορές το ποσό που δεν έδωσες. Πόση λογική έχει για να εισπράξουν 40 ευρώ να πρέπει να πληρώσουν 150 ; Μετά το εξώδικο, άν εσύ απλά το αγνοήσεις είναι υποχρεωμένοι να βγάλουν εντολή πληρωμής άρα κι άλλα δικαστικά έξοδα !!!

arxrts
07-01-2011, 12:56
Αν το κάνουν δεν θα το κάνουν ακριβώς έτσι... δηλαδή η εταιρία εκμετάλλευσης των δρόμων θα προσλάβει 5 άνεργους δικηγόρους και 3 άνεργους γραμματείς επιδοτούμενους απ' τον οαεδ και απ' τις πινακίδες θα βρίσκουν τα στοιχεία και θα στέλνουν τα εξώδικα με κόστος λιγότερο απʼ το 20πλασιο του εισιτηρίου που θα ζητούν.
Ύστερα με παρόμοιο τρόπο θα βγάζουν και τις διαταγές πληρωμής.

Αν σκεφτούμε ποιοι έχουν αυτές τις εταιρίες.... και επειδή το φαινόμενο να μην πληρώνουν διόδια έχει γενικευτεί, φαντάζομαι πως άμεσα θα φτιάξουν νόμο που θα είναι πιο σκληρός οπότε θα πρέπει να πληρώνουμε διόδια. Για παράδειγμα μπορεί να το κάνουν παράβαση του κοκ και να σε κυνηγά και η αστυνομία με extra πρόστιμο.....

Ύστερα θα αναγκαστούμε να πάμε στα δικαστήρια για να βγάλουμε τον νέο νόμο αντισυνταγματικό που θα τραβήξει καμιά 10ετια, μέχρι τότε οι «μπόμπολες» θα τα έχουν τσεπώσει και ύστερα από αγώνες θυσίες και φυσικά sex στο κWλαράκι του λαού οι δρόμοι θα μείνουν ελεύθεροι...... έτσι είναι το σύστημα στην Ελλάδα.

Φαντάζομαι σας κάλυψα τις απορίες για το τι θα γίνει.....

theodoreroulis
07-01-2011, 14:20
Αν το κάνουν δεν θα το κάνουν ακριβώς έτσι... δηλαδή η εταιρία εκμετάλλευσης των δρόμων θα προσλάβει 5 άνεργους δικηγόρους και 3 άνεργους γραμματείς επιδοτούμενους απ' τον οαεδ και απ' τις πινακίδες θα βρίσκουν τα στοιχεία και θα στέλνουν τα εξώδικα με κόστος λιγότερο απʼ το 20πλασιο του εισιτηρίου που θα ζητούν.
Ύστερα με παρόμοιο τρόπο θα βγάζουν και τις διαταγές πληρωμής.

Αν σκεφτούμε ποιοι έχουν αυτές τις εταιρίες.... και επειδή το φαινόμενο να μην πληρώνουν διόδια έχει γενικευτεί, φαντάζομαι πως άμεσα θα φτιάξουν νόμο που θα είναι πιο σκληρός οπότε θα πρέπει να πληρώνουμε διόδια. Για παράδειγμα μπορεί να το κάνουν παράβαση του κοκ και να σε κυνηγά και η αστυνομία με extra πρόστιμο.....

Ύστερα θα αναγκαστούμε να πάμε στα δικαστήρια για να βγάλουμε τον νέο νόμο αντισυνταγματικό που θα τραβήξει καμιά 10ετια, μέχρι τότε οι «μπόμπολες» θα τα έχουν τσεπώσει και ύστερα από αγώνες θυσίες και φυσικά sex στο κWλαράκι του λαού οι δρόμοι θα μείνουν ελεύθεροι...... έτσι είναι το σύστημα στην Ελλάδα.

Φαντάζομαι σας κάλυψα τις απορίες για το τι θα γίνει.....

Έτσι ακριβώς όπως τα λες είναι Χρήστο.
Δεν νομίζω να ιδρώσει λίγο ο Μπόμπολας και ο κάθε Μπόμπολας επειδή θα αναγκάσει αυτούς που δεν πληρώνουν διόδια, να πληρώσουν.
Θα βρει σίγουρα τρόπους σε συνεργασία πάντα με την κυβέρνηση.

kr0k0deil0s
07-01-2011, 14:36
Ο μόνος τρόπος να πηδήξουν τον λαό είναι να περάσουν τον νόμο στον ΚΟΚ .

Όμως κάτι τέτοιο δεν πιστεύω πως θα γίνει .
Δεν πιστεύω καν ότι θα τραβάνε τόσες χιλιάδες φωτογραφίες την ημέρα .

Ό,τι και να γίνει όμως, αν δεν πληρώνει διόδια το 20% των αυτοκινήτων (έτσι ανακοίνωσε μία από τις εταιρείες) δεν μπορούν να σου κάνουν τίποτα αφού αν κάνουν ένσταση όλοι αυτοί θα γκρεμιστούν τα αστικά δικαστήρια που είναι ήδη πηγμένα .


Και τα ΜΜΕ μην τα ακούτε και πολύ, είναι μέρος του συστήματος και προσπαθούν να πανικοβάλλουν τον κόσμο .

biofotos
07-01-2011, 15:03
Συμφωνώ, γενικά όσο περισσότεροι δεν πληρώνουν διόδια, τόσο περισσότερο μη διαχειρίσιμο γίνεται το πρόβλημα. Ακόμη και άν κάποια στιγμή βρεθεί η πατέντα να πληρώνουν όλοι, σίγουρα δεν θα κάνουν τίποτα για όσους δεν έχουν πληρώσει στο παρελθόν.
Εδώ με την περαίωση και τις ήδη βεβαιωμένες φορολογικές παραβάσεις δείτε τί έγινε...

yaris 2sz
07-01-2011, 17:34
τετάρτη 5 Ιανουαρίου (http://www.trelokouneli.gr/2011/01/blog-post_2542.html)

http://www.trelokouneli.gr/2011/01/blog-post_2542.html

SaLaZaR
07-01-2011, 19:21
Κυριακη λενε ολα τα διοδια ανοιχτα σε ολη την Ελλαδα απο εξαγριωμενους κατοικους!

trackler
08-01-2011, 02:45
μην παρεξηγηθειτε αλλα ρε παιδια,αν δεν ξερετε μην λετε οτι θελετε.
υπαρχουν τοσα και τοσα blogs που παρεχουν ενημερωση,καντε ενα κοπο να ριξετε μια ματια πριν πειτε αυτο που νομιζετε.
το προβλημα των εταιριων δεν ειναι το κοστος των δικηγορων αφου τους δικηγορους τους εχουν ηδη υπαλληλους τους.μηπως δεν εχουν νομικες υπηρεσιες δλδ αυτες οι εταιριες.
http://fthiotidaoxidiodia.blogspot.com/2011/01/blog-post_8457.html
δεν επιτρεπονται οι φωτογραφιες!
οσο για το τι μπορει να κανει η εταιρεια.
η φωτογραφια που ειναι το μονο αποδεικτικο στοιχειο,δεν επιτρεπεται,αλλα και να επιτρεποταν,με την φωτο ζηταει τον ιδιοκτητη απο το υπουργειο,στελνει ειδοποιητηριο για το αντιτιμο,αν δεν πληρωθει σε 15 μερες τοτε εκδιδει διαταγη πληρωμης προς τον ιδιοκτητη ζητωντας και το αντιτμο αλλα και το 20πλασιο οσαν προστιμο.ποιος ιδιωτης μπορει να επιβαλει προστιμο? οποτε παλι δεν το πληρωνουμε και φτανουμε εκει που τελικα που ειναι και το ζητουμενο.στο δικαστηριο.να γινει μια δικη να βγαλουμε επιτελους ακρη. αν θα γινει και παλι γιατι εχω ακουσει οτι η ενωση δικαστων εχει βγαλει αποφαση οτι μια δικη με κατηγορουμενο καποιον που δεν πληρωσε διοδια δεν θα την δικασουν.
και επειδη στο κινημα υπαρχει αλληλεγγυη,φανταστειτε στην δικη αυτη να ειναι απο εξω 500-1000 ατομα. μπορει η δικαιοσυνη να μην ειναι τυφλη,αλλα σιγουρα δεν ειναι κουφη.

ολα αυτα ομως ειναι λογια χωρις ενδιαφερον καθως δεν προκειται να φτασει το θεμα μεχρι εκει.ο λογος? νομος που δεν συναδει με το συνταγμα δεν εχει ισχυ.ο νομος αυτος που εχουν γινει οι συμβασεις ειναι παρανομος και αντισυνταγματικος οποτε δεν εχει ισχυ.
οπως δεν εχει ισχυ και ο νομος που εγινε η αττικη οδος,οπου θα επρεπε εδω και πολυ καιρο να εχει επιστρεψει στο δημοσιο αλλα οι αχρηστοι που μας κυβερναν(οχι μονο οι τωρινοι) το εχουν κανει βαβα και αυτο.
οπως ο νομος του μνημονιου ειναι παρανομος και αντισυνταγματικος και δεν εχει ισχυ.
τρελος ο ενας τρελος ο αλλος αλλα τρελος και ο εγκριτος οπως λενε συνταγματολογος κασιματης?
http://www.youtube.com/watch?v=8X1JSfwUKlg&feature=player_embedded

παντως αν ειναι καλος ο καιρος,μια βολτα μεχρι την χαλκιδα θα την κανω στις 11/1 με την μηχανη.η ισχυς εν τη ενωσει,καπως ετσι δεν λεγεται?

kr0k0deil0s
08-01-2011, 04:05
δεν επιτρεπονται οι φωτογραφιες!


Παναγιώτη στην αρχή υπήρχε η εντύπωση πως απαγορεύεται η κάμερα να φωτογραφίζει ολόκληρο το όχημα σου (άρα και το πρόσωπο του οδηγού) παρά μόνο τον αριθμό κυκλοφορίας, μιας και όλα τα υπόλοιπα είναι προσωπικά δεδομένα .

Το θέμα είναι πως πλέον οι εταιρείες πήραν το "πράσινο φως" από την αρχή προστασίας προσωπικών δεδομένων και άρα πλέον μπορούν να χρησιμοποιήσουν τις φωτογραφίες αυτές .

Φυσικά και εγώ θέλω να φτάσω δικαστήριο αν έτσι βγει κάποια άκρη μιας και δεν πρόκειται να πληρώσω ούτε μία κλήση για 15πλάσιο, 20πλάσιο κτλ .

Επίσης, κάτι που δεν έχουν σκεφτεί, με ποια αρμοδιότητα και δυνατότητα ένας ιδιώτης σου ζητάει το 20πλάσιο του αντιτίμου; Τι θα ισχυριστεί; Ηθική βλάβη όταν ο διερχόμενος σήκωσε την μπάρα και στεναχωρήθηκε ο επόπτης του σταθμού ;

trackler
08-01-2011, 04:32
Παναγιώτη στην αρχή υπήρχε η εντύπωση πως απαγορεύεται η κάμερα να φωτογραφίζει ολόκληρο το όχημα σου (άρα και το πρόσωπο του οδηγού) παρά μόνο τον αριθμό κυκλοφορίας, μιας και όλα τα υπόλοιπα είναι προσωπικά δεδομένα .


διαβασε την τριτη παραγραφο

Η «Ε» έχει στα χέρια της αίτηση, με την ένδειξη «Εξαιρετικά Επείγον», που κατέθεσε το υπουργείο Υποδομών στις 16 Νοεμβρίου 2010 στη συγκεκριμένη Αρχή ζητώντας έγκριση για «την παραχώρηση δεδομένων σε τρίτο που επικαλείται έννομο συμφέρον», κατονομάζοντας την κοινοπραξία που κατασκευάζει το τμήμα Μεταμόρφωση-Σκάρφεια.

Στο αιτιολογικό σημειώνεται ότι τα στοιχεία αυτά θα χρησιμοποιηθούν από τους εργολάβους για τη διαχείριση της κυκλοφορίας, την ενημέρωση της ασφαλιστικής εταιρείας και τη «διευκόλυνση του έργου των δικαστικών αρχών και των αρχών δημόσιας τάξης».

Στο απαντητικό έγγραφο της 20ής Δεκεμβρίου, η Αρχή όντως δίνει άδεια στο υπουργείο να διαβιβάζει τα αναγκαία στοιχεία των οδηγών που δεν πληρώνουν διόδια, αλλά δεν περιλαμβάνει τη χρήση φωτογραφίας, που είναι απαραίτητη για την τεκμηρίωση της παρανομίας και της επιβολής προστίμου. Ζητεί μάλιστα να προβεί σε έλεγχο νομιμότητας.

πηγη : http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=07/01/2011&id=238662

arxrts
08-01-2011, 10:14
Κοίταξε Πάνο, στην Ελλάδα το χειρότερο πράγμα, και το εννοώ απόλυτα, είναι η γλώσσα που αφήνει το περιθώριο ερμηνίας των γραφόμενων κατά περίπτωση, έτσι όλοι οι νόμοι έχουν τα παραθυράκια τους.

Σε αυτό που γράφεις από πάνω με την λέξη "στοιχεία" θεωρείς εσύ και κάποιοι άλλοι πως δεν περιλαμβάνει την φωτογραφία, εεε λοιπόν σε πληροφορώ ότι ακόμα και αν ορθά ερμηνεύεται το κείμενο εντός ολίγου θα το φτιάξουν για να μας βγάζουν και φωτογραφία.

Γενικά αυτό που είπα, και στοιχηματίζω για αυτό, είναι πως μέσα σε 6 μήνες συνταγματικά ή αντισυνταγματικά όλοι θα πληρώνουμε διόδια, μετά από χρόνια δεν θα πληρώνουμε γιατί θα έχει αποδειχτεί η αντισυνταγματικότητα.

Και το μνημόνιο αντισυνταγματικό μπορεί να είναι αλλά μια χαρά το εφαρμόζουν. Δεν είναι πρώτη φορά που το κράτος ασελγεί στους πολίτες και ύστερα αποδεικνύεται ο βιασμός χωρίς να τιμωρείται ο βιαστής.

Η προσπάθεια που κάνετε σαφώς και είναι πάρα πολύ καλή σωστή κτλ, αλλά μην έχετε "εφηβικές αυταπάτες" ότι θα τα καταφέρετε άμεσα, θα καταφέρετε αλλά όταν "ωρημάσετε".

Κώστα το 20πλασιο του εισητηρίου σου ζητάνε και σε όλες τις συγκοινωνίες δημόσιες και μη και ως ένα βαθμό λογικό είναι γιατί αλλιώς όλοι θα κόβαμε εισητήριο μόλις μας το ζητούσε ο εισπράκτορας, φαντάζομαι ότι κάπου στηρίζεται.

trackler
08-01-2011, 10:34
Γενικά αυτό που είπα, και στοιχηματίζω για αυτό, είναι πως μέσα σε 6 μήνες συνταγματικά ή αντισυνταγματικά όλοι θα πληρώνουμε διόδια, μετά από χρόνια δεν θα πληρώνουμε γιατί θα έχει αποδειχτεί η αντισυνταγματικότητα.

Και το μνημόνιο αντισυνταγματικό μπορεί να είναι αλλά μια χαρά το εφαρμόζουν. Δεν είναι πρώτη φορά που το κράτος ασελγεί στους πολίτες και ύστερα αποδεικνύεται ο βιασμός χωρίς να τιμωρείται ο βιαστής.

Η προσπάθεια που κάνετε σαφώς και είναι πάρα πολύ καλή σωστή κτλ, αλλά μην έχετε "εφηβικές αυταπάτες" ότι θα τα καταφέρετε άμεσα, θα καταφέρετε αλλά όταν "ωρημάσετε".

λιγο πιο πισω ο σπυρος ειπε κατι πολυ σημαντικο αλλα περασε ετσι.
οσο περισσοτεροι ειμαστε τοσο πιο δυσκολα διαχειρησιμο ειναι για αυτους το προβλημα.
τωρα αν καποιοι προτιμουν τον καναπε,φυσικα ειναι δικαιωμα τους.αλλοι προτιμουν τον δυσκολο δρομο,αυτον με τα ρισκα,τους κινδυνους και τους αγωνες,αν μπορει καποιος να το πει ετσι.
αυτη την στιγμη το κινημα εναντια στα διοδια ειναι ισως το πιο δυνατο και μεγαλο κινημα.ειναι παρα πολλοι αυτοι που κανουν το ιδιο πραγμα.
ακομα και οι μισοι να μεινουν παλι ειναι παρα πολλοι.
οσο για τις εφηβικες αυταπατες,ετσι φτασαμε εδω που φτασαμε,επειδη δεν αντιδρουσαμε σε πολλα τοσα χρονια.

κατι ακομα,δεν θεωρω εγω κατι.απλα γραφω αυτα που ειδα καπου αλλου γραμμενα και συγκεκριμενα λεει οτι η αρχη αυτη τελος παντων δεν εδωσε αδεια για φωτογραφιες.αλλα και να εδινε δεν εχει σημασια.

biofotos
08-01-2011, 13:32
Ανεξάρτητα της εγκυρότητας του νομικού στηρίγματος ή όχι των εταιριών, η πραγματικότητα πολλές φορές ξεπερνάει τους νόμους.
Άν υποθέσουμε ότι αύριο όλοι - όλοι όμως - αποφάσιζαν να μην πληρώσουν στο Κράτος την ΕΡΤ, τί νομίζετε ότι θα συνέβαινε ; θα έκλεινε η ΔΕΗ το ρεύμα σε όλους ; καλώς ή κακώς, το ένα χέρι νίβει τ' άλλο και τα δυο το πρόσωπο.

Όσο γιγαντώνεται το θέμα με τα διόδια, τόσο μεγαλύτερος ο τρόμος της εκάστοτε εξουσίας. Αν η κίνηση αυτή τελικά επιφέρει αποτελέσματα θα βγει το συμπέρασμα ότι όταν οι πολίτες οργανώνονται σωστά, μπορούν να ανατρέψουν ακόμη και αυτά που για δεκαετίες θεωρούνταν δεδομένα. Σε αυτό το σημείο ανοίγουν οι ασκοί του Αιόλου. Φαντάζεστε μετά τα διόδια να αρχίσουν οι πολίτες να οργανωθούν και να αρχίσουν να διαμαρτύρονται ΕΜΠΡΑΚΤΩΣ για μια σειρά αναποδιές που συμβαίνουν στη χώρα μας ;

Για παράδειγμα, φανταστείτε τί θα συμβεί άν ΟΛΟΙ οι πολίτες αποφασίσουν ότι δεν θα ξαναψηφίσουν 300 βουλευτές γιατί θεωρούν τον αριθμό υπερβολικό και ότι η χώρα χρειάζεται 100 για παράδειγμα ή ότι ο προϋπολογισμός της Βουλής είναι υπερβολικός. Ακόμη και αν ελάχιστοι ψηφίσουν, ποιο κόμμα θα νομιμοποιηθεί να αναλάβει την εξουσία έχοντας το 5% των ψηφοφόρων για παράδειγμα ;

Ομολογώ ότι στην αρχή το όλο θέμα με τα διόδια δεν το είχα πάρει σοβαρά όπως ίσως έχει φανεί από παλαιότερες τοποθετήσεις μου. Τώρα όμως βλέπω ότι κρύβεται κάτι βαθύτερο. Για κάποιο λόγο που ίσως ούτε οι ίδιοι οι πρωτεργάτες του "κινήματος" το είχαν φανταστεί πρωτύτερα, ο κόσμος αρχίζει να ενώνεται και να οργανώνεται κάτω από ένα κοινό στόχο ο οποίος ακουμπάει ΌΛΟΥΣ αφού από ΌΛΟΥΣ θεωρείται άδικο. Αυτό ακριβώς το πράγμα είναι ο εφιάλτης κάθε Εξουσίας !!!! Ξαφνικά, ο κόσμος να αρχίσει να ακυρώνει στην πράξη το νομικό καθεστώς σαν ένα χέρι !!! Στην ανθρώπινη ιστορία όποτε εμφανίστηκε αυτό το φαινόμενο κατέληξε σε επανάσταση και μάλιστα θεαματική !!! Σκεφτείτε το λιγάκι... τα παραδείγματα είναι άπειρα..

Στην εποχή που ζούμε, καλώς ή κακώς έχουν συγκεντρωθεί όλα τα συστατικά για την "έκρηξη". Υπάρχει μεγάλος θυμός μέσα στην κοινωνία για τα χάλια που έχουμε φτάσει ενώ ο θυμός αυτός επεκτείνεται και στους εαυτούς μας που αφεθήκαμε να φτάσουμε συνολικά σε αυτό το χάλι και δεν κάναμε κάτι πρωτύτερα για να σταματήσουμε τα καθάρματα που μας έφτασαν εδώ που φτάσαμε. Αυτός ο θυμός με τη μορφή της συνολικής ενοχής είναι αυτό που επιτρέπει τη λήψη μέτρων τα οποία ΕΛΠΙΖΟΥΜΕ όλοι ότι θα μας βγάλουν απ' το βούρκο. Ανεχόμαστε - και κατά τη γνώμη μου πολύ καλά κάνουμε - την κατά ένα ΜΙΚΡΟ ποσοστό υποβάθμιση της ποιοότητας ζωής μας προκειμένουν να έχουμε ένα λαμπρύτερο μέλλον. Αυτό έχει συμβεί πολλές φορές ξανα στο παρελθόν στη διάρκεια της Ελληνικής Ιστορίας. Ο Κολοκοτρώνης για παράδειγμα, αντί να αρχίσει να ξημεροβραδιάζεται στα βουνά πολεμώντας τους Τούρκους, θα μπορούσε απλά να μεγαλώνει τα παιδιά του ήσυχα στο αγρόκτημα του πατέρα του. Εκεί βέβαια το ποσοστό υποβάθμισης της ποιότητας ζωής του ήταν πραγματικά μεγάλο αλλά πίστευε σ' αυτό που έκανε. Χμμμ πολυ καλά όλα αυτά αλλά πως συνδέονται με τα διόδια ;

Στην περίπτωσή μας τα διόδια, ένα πραγματικά ΜΙΚΡΟ πραγματάκι μετατράπηκε στην αφορμή για να ξεσηκωθεί ο κόσμος ενάντια σε μια αδικία που κάποια καθάρματα οργάνωσαν εναντίον του. Αυτή τη στιγμή - και πολύ σωστά γίνεται - η αντίδραση του κόσμου είναι ότι ωριμότερο μπορεί να εμφανιστεί σε μια κοινωνία. Πολλοί θα ήθελαν να αρχίσει ο κόσμος να σπάει σταθμούς διοδίων και να τσακίζει τους υπαλλήλους που δουλεύουν μέσα σε αυτό (όπως για παράδειγμα έγινε με τους ανεγκέφαλους στην Παιανία που προσππαθησαν να κάψουν τους αστυνομικούς μέσα στο Τμήμα). Πραγματικά απεύχομαι να γίνει ποτέ κάτι τέτοιο αφού η βία θα είναι η ταφόπλακα αυτού του κινήματος δηλαδή του να μην πληρώνουμε διόδια. Η πολιτικά και πολιτισμικά ώριμη στάση των πολιτών, απλά να μην υπακούν στην αυθαιρεσία της ολιγαρχίας που κυβερνά υποχθόνια τη χώρα (διαχρονικά) είναι πραγματικά ότι ωραιότερο εμφανίστηκε τα τελευταία χρόνια σε αυτή τη χώρα !!!

Όσο η αντίδραση των πολιτών κρατιέται σε αυτό το επίπεδο τόσο πιο πολύ φοβούνται αυτοί που θα έπρεπε εξαρχής να φοβούνται. Δεν τους δίνεται η ευκαιρία να καταπνίξουν με βία την "επανάσταση" αφού πραγματικά κανείς δεν πατάει τη σκανδάλη (και πολύ καλά κάνει). Μην ξεχνάτε το μύθο του Αισώπου με το Βοριά και τον Ήλιο. Με την ευγένεια και το χαμόγελο ακόμη και η πιο σκληρή εξουσία εξαναγκάζεται να υποκύψει !!!

Ακόμη δεν έχει φτάσει το πλήθος του κόσμου να μετατραπεί στην Κρίσιμη Μάζα (όπως αυτή ορίζεται στην Πυρηνική Φυσική). Αυτοί που χάνουν το χρήμα ξέρουν ότι τους συμφέρει να χάνουν τώρα λίγα χρήματα από το να τα χάσουν ΌΛΑ και γι' αυτό ακριβώς το λόγο δεν πρόκειται να γίνει ΠΟΤΕ τίποτα εναντίον αυτών που δεν πληρώνουν !!!

dimitrisnd
08-01-2011, 14:56
Πολύ σωστο σε βρίσκω... μια απορία μόνο, η χρηματοδότηση αυτών των εργων απο ποιον ειναι και σε σε τι ποσοστα αν εμπλεκονται παραπάνω από ενας φορεας??

kr0k0deil0s
08-01-2011, 17:40
Παναγιώτη ευχαριστώ, δεν είχα δει ακριβώς πως γράφτηκε η απόφαση , απλά άκουσα από το ραδιόφωνο αόριστα πως δόθηκε το πράσινο φως .

----

Δημήτρη η χρηματοδότηση γίνεται άμεσα από ΕΕ κατά ένα ποσοστό και συνήθως και από δάνειο που θα πάρει ο ιδιώτης από κάποια τράπεζα.
Η οικονομική συνεργασία του κράτους δεν είναι πάντα δεδομένη (πέρα από την υπογραφή των συμφωνιών) .

----

Κάτι πιο γενικό.
Σήμερα κατέβηκα Καλαμάτα . Πέρασα όλα τα διόδια χωρίς να πληρώσω.Πουθενά.

Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι πως πλέον οι υπάλληλοι δεν αντιδρούν καν.
Τους λες πως δεν θα πληρώσεις, σου εύχονται καλή συνέχεια και απλά περιμένουν να ανοίξεις την μπάρα για να κατέβουν και να την ξανακλείσουν .
Στη Νεστώνη που συζήτησα λίγο με μία υπάλληλο του Μορέα (ιδιωτική εταιρεία που έχει αναλάβει τον αυτοκινητόδρομο) μου είπε πως η ίδια δεν σημειώνει τίποτα, ούτε καν αριθμό κυκλοφορίας και πως ακόμα δεν έχουν σαφή γραμμή που πρέπει να ακολουθήσουν .

Σε κάθε περίπτωση περνούσα αφού έσπρωχνα την μπάρα.
Στην Ελευσίνα μάλιστα μου άνοιξε ακαριαία η υπάλληλος ενώ στην οθόνη εμφανίστηκε "πίστωση", που σημαίνει πως με πέρασε σαν να έχω πληρώσει !

Gas21
08-01-2011, 21:29
Στην Ελευσίνα μάλιστα μου άνοιξε ακαριαία η υπάλληλος ενώ στην οθόνη εμφανίστηκε "πίστωση", που σημαίνει πως με πέρασε σαν να έχω πληρώσει ! Μπορεί να ήταν κανας δικος μας ! :18:

trackler
09-01-2011, 03:41
Στην Ελευσίνα μάλιστα μου άνοιξε ακαριαία η υπάλληλος ενώ στην οθόνη εμφανίστηκε "πίστωση", που σημαίνει πως με πέρασε σαν να έχω πληρώσει !

οταν γραφει η πινακιδα πιστωση,κατι το οποιο γινεται παντα αν απαιτησεις-περιμενεις να σου ανοιξει ο υπαλληλος,ειναι γιατι χρησιμοποιουν την πιστωση για να μπορεσει ο υπαλληλος να δικαιολογησει την διελευση.οταν ανοιγουμε μονοι μας,ξερουμε οτι απλα κανουμε(?) παραβαση και μας βγαζουν(?) φωτογραφια.
εναμιση χρονο σχεδον τωρα,πρεπει να εχω πιο πολλες φωτογραφιες και απο ενα top model,αλλα δεν εχω δει καμια απο κοντα,ακομα περιμενω.
η διαδικασια της πιστωσης εχει το εξης ρολο,αν υποθεσουμε οτι για καποιο λογο καποιος μενει απ λεφτα στο δρομο και φτανει σε διοδια.τι θα γινει αν δεν εχει λεφτα? θα τον κρατησουν εκει? απλα γινεται η διαδικασια της πιστωσης,περνα τωρα και με το χαρτακι αυτο σου δινουμε 15 μερες να ερθεις να το πληρωσεις. πως το πληρωνεις? αυτο ειναι θεμα που εχει ενδιαφερον.
μια γνωστη μου λοιπον,που δεν πληρωσε στην κορινθο αλλα υπογραψε και το χαρτι δινοντας τα στοιχεια της,οταν της ηρθε η ειδοποιηση με πηρε τηλ να με ρωτησει τι να κανει.της ειπε οτι εγω δεν θα το πληρωνα αλλα για να της φυγει το αγχος οτι μπορει να μπλεξει της προτεινα να το πληρωσει.οταν πηρε λοιπον τηλ να μαθει πως θα το πληρωσει,της ειπε η υπαλληλος,να παει σε ενα ταχυδρομειο,να αγορασει γραμματοσημα ιδιας αξιας με το αντιτιμο των διοδιων και να τα στειλει στην διευθυνση που της ειπε? βγαζεται κανεναν νοημα εσεις?

trackler
09-01-2011, 03:45
Πολύ σωστο σε βρίσκω... μια απορία μόνο, η χρηματοδότηση αυτών των εργων απο ποιον ειναι και σε σε τι ποσοστα αν εμπλεκονται παραπάνω από ενας φορεας??
αυτο που θα πω ειναι για την αττικη οδο.τα νουμερα ειναι στο περιπου και οχι ακριβη νουμερα.
κοστος εργου 1,3 δις ευρω
συμμετοχη δημοσιου 400 μυρια ευρω
Ε.Ε. παλι 400 μυρια ευρω.
τα υπολοιπα που μενουν απο δανεια με εγγυηση την εισπραξη διοδιων.
μετοχικο κεφαλαιο της κοινοπραξιας 10 μυρια ευρω.

δικα σας τα συμπερασματα.

trackler
09-01-2011, 03:52
αυριο πρωι που κατεβαινω θα το κανω και εγω,επιτελους!

http://www.youtube.com/watch?v=Kn_LcveWBng&feature=player_embedded

dimitrisnd
09-01-2011, 09:31
αντε με το καλό!

cyberguy
09-01-2011, 11:59
οταν γραφει η πινακιδα πιστωση,κατι το οποιο γινεται παντα αν απαιτησεις-περιμενεις να σου ανοιξει ο υπαλληλος,ειναι γιατι χρησιμοποιουν την πιστωση για να μπορεσει ο υπαλληλος να δικαιολογησει την διελευση.οταν ανοιγουμε μονοι μας,ξερουμε οτι απλα κανουμε(?) παραβαση και μας βγαζουν(?) φωτογραφια.
εναμιση χρονο σχεδον τωρα,πρεπει να εχω πιο πολλες φωτογραφιες και απο ενα top model,αλλα δεν εχω δει καμια απο κοντα,ακομα περιμενω.
η διαδικασια της πιστωσης εχει το εξης ρολο,αν υποθεσουμε οτι για καποιο λογο καποιος μενει απ λεφτα στο δρομο και φτανει σε διοδια.τι θα γινει αν δεν εχει λεφτα? θα τον κρατησουν εκει? απλα γινεται η διαδικασια της πιστωσης,περνα τωρα και με το χαρτακι αυτο σου δινουμε 15 μερες να ερθεις να το πληρωσεις. πως το πληρωνεις? αυτο ειναι θεμα που εχει ενδιαφερον.
μια γνωστη μου λοιπον,που δεν πληρωσε στην κορινθο αλλα υπογραψε και το χαρτι δινοντας τα στοιχεια της,οταν της ηρθε η ειδοποιηση με πηρε τηλ να με ρωτησει τι να κανει.της ειπε οτι εγω δεν θα το πληρωνα αλλα για να της φυγει το αγχος οτι μπορει να μπλεξει της προτεινα να το πληρωσει.οταν πηρε λοιπον τηλ να μαθει πως θα το πληρωσει,της ειπε η υπαλληλος,να παει σε ενα ταχυδρομειο,να αγορασει γραμματοσημα ιδιας αξιας με το αντιτιμο των διοδιων και να τα στειλει στην διευθυνση που της ειπε? βγαζεται κανεναν νοημα εσεις?
φιλος ειχε κανει το ιδιο πραγμα στην αθηνων-θεσσαλονικης και του ειπαν οτι πρεπει να παει στην νεα φιλαδελφεια αττικης να πληρωσει στα κεντρικα (αυτος ειναι απο κοζανη) και δεν μπορει να τα πληρωσει ουτε σε τραπεζα ουτε καπως αλλιως. φυσικα και δεν πληρωσε (εχει κανα 2-3 χρονια)

silv
09-01-2011, 21:17
Και η παραπληροφόρηση καλά κρατεί. Προχθές στο κεντρικό δελτίο του ΣΚΑΙ...
Πρωτοσάλτε, η τέλος πάντων δεν θυμάμαι ακριβώς το όνομα, αναφέρει μεταξύ άλλων για το θέμα των διοδίων, οτι η κυβέρνηση δεν το διαχειρίζεται το θέμα καλά καθώς ο κόσμος δεν έχει καταλάβει οτι τα λεφτά απο τα διόδια χρησιμοποιούνται για να φτιαχτούν οι δρόμοι σε διάφορα κομμάτια της πατρίδας μας. Μόνο που "ξέχασε" να αναφέρει οτι πλέον πληρώνεις την εταιρία που έχει αναλάβει το συγκεκριμένο κομμάτι και οχι την ΤΕΟ οπότε τα λεφτά δεν πάνε σε κανένα άλλο έργο παρα μόνο στο συγκεκριμένο κομμάτι δρόμου και στην συγκεκριμένη εταιρία!!

kr0k0deil0s
09-01-2011, 22:55
Καλά καμουφλαρισμένοι ρουφιάνοι οι μεγαλο-δημοσιογλάροι.. γνωστό για κάθε νοήμων άνθρωπο αυτό .

biofotos
10-01-2011, 13:06
Οι δημοσιοκάφροι είναι πραγματικά για γέλια.
Τα διόδια του άξονα Αθήνα - Θεσσαλονίκη τα εισπράτει και τα διαχειρίζεται η εταιρία που ΘΑ κατασκευάσει τον οδικό άξονα Αντίρριο - Ηγουμενίτσα. Ο δρόμος αυτός σχεδόν δεν έχει καν αρχίσει να κατασκευάζεται ανεξάρτητα εάν ο ανάδοχος (όμιλος κατασκευαστικών) εισπράττει καθημερινά ζεστό χρηματάκι. Ο λόγος που δεν έχει ξεκινήσει ακόμη η κατασκευή ή τουλάχιστον δεν προχωράει με τους ρυθμούς που θα έπρεπε είναι κυρίως γιατί οι Κρατικές Υπηρεσίες (πολεοδομίες, Δικαστήρια) καθυστερούν απελπιστικά τις απαλλοτροιώσεις. Μάλιστα πολλές φορές οι δικαστές, άγονες εκτάσεις τις κοστολογούν σαν οικόπεδα στο Κολωνάκι ελπίζοντας προφανώς σε δωράκια από τους "θιγμένους" ιδιοκτήτες...

Στο ερώτημα "ωραία λοιπόν, εφόσον δεν κατασκευάζουν τίποτα άρα δεν χρειάζεται να ξοδέψουν τίποτα, τα ΜΕΤΡΗΤΑ που εισπράττουν καθημερινά, πού πηγαίνουν ;" η απάντηση είναι τραγική. Τα χρήματα αυτά τα διαθέτουν σε άλλα έργα ΣΕ ΑΛΛΕΣ ΧΩΡΕΣ που έχουν αναλάβει τα οποία φυσικά τα τελειώνουν χωρίς Τραπεζικό δανεισμό (δεν τον χρειάζονται) και όταν έρθει η ώρα πραγματικά να φορτσάρουν για να τελειώσουν τα δικά μας θα αναγκαστούν να ζητήσουν χρήματα από τις Τράπεζες και θα αιτούνται αυξήσεις διοδίων γιατί "δε θα βγαίνουν"

Καλό ε ;

Peter Ioannou
10-01-2011, 17:23
...Στο ερώτημα "ωραία λοιπόν, εφόσον δεν κατασκευάζουν τίποτα άρα δεν χρειάζεται να ξοδέψουν τίποτα, τα ΜΕΤΡΗΤΑ που εισπράττουν καθημερινά, πού πηγαίνουν ;" η απάντηση είναι τραγική. Τα χρήματα αυτά τα διαθέτουν σε άλλα έργα ΣΕ ΑΛΛΕΣ ΧΩΡΕΣ που έχουν αναλάβει τα οποία φυσικά τα τελειώνουν χωρίς Τραπεζικό δανεισμό (δεν τον χρειάζονται) και όταν έρθει η ώρα πραγματικά να φορτσάρουν για να τελειώσουν τα δικά μας θα αναγκαστούν να ζητήσουν χρήματα από τις Τράπεζες και θα αιτούνται αυξήσεις διοδίων γιατί "δε θα βγαίνουν"

Καλό ε ;
Και πόσο πρωτότυπο, να προσθέσω εγώ...

silv
10-01-2011, 20:11
Και κάτι για το θέμα με τον Γκλέτσο...

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=236795&cid=4

biofotos
10-01-2011, 20:29
πφφφ τζάμπα μάγκας....

proestuning
10-01-2011, 20:43
τσαμπα η οχι παντως εκανε μια κινηση που εστω και λιγο εξυπηρετησε τους πολιτες της περιοχης......καποιοι αλλοι απλα καθονται και απολαμβανουν ¨δωρακια"

arxrts
10-01-2011, 21:28
Ο Γκλέτσος δήθεν ή όχι έκανε αυτό που θεώρησε ότι έπρεπε....

Εγώ κόλλησα στην τελευταία παράγραφο και αναρωτιέμαι η κίνηση του διευθυντή της τροχαίας να κλείσει προληπτικά την ΛΕΑ ποιον ακριβώς εξυπηρετεί?
Το δημόσιο συμφέρον για να μην γίνει ατύχημα από ΄πιθανά εισερχόμενα αυτοκίνητα απ' τα χωράφια στον αυτοκινητόδρομο?
Ή την εταιρία εκμετάλλευσης επιβάλλοντας ουσιαστικά την διέλευση απ' τα διόδια?

Εμένα πάντως κάτι αρχίζει να μου μυρίζει πως σήντομα οι εταιρίες θα έχουν την στήριξη του κράτους μέσω του κοκ και της τροχαίας.... αυτό που έγραψα παραπάνω.

trackler
10-01-2011, 23:02
Ο Γκλέτσος δήθεν ή όχι έκανε αυτό που θεώρησε ότι έπρεπε....
Εμένα πάντως κάτι αρχίζει να μου μυρίζει πως σήντομα οι εταιρίες θα έχουν την στήριξη του κράτους μέσω του κοκ και της τροχαίας.... αυτό που έγραψα παραπάνω.

τωρα με αυτο που εκανε ο Γκλετσος,ενταξει μπορει να ηταν κινηση εντυπωσιασμου αλλα εστω και με αυτο τον τροπο δινεται εμφαση στο θεμα.βεβαια θα μπορουσε να δωθει εμφαση και με αλλους τροπους που δεν θα περιελαμβαναν φθορες.
δεν χρειαζεται και δεν πρεπει να προβαινεις σε φθορα επειδη απλα θεωρεις οτι εχεις δικιο.
1 μιση χρονο τωρα εχουμε κανει παμπολες κινητοποιησεις και ποτε δεν καναμε ουτε μια ζημια.μαλιστα μια φορα ειχαμε μαζεψει τοσο πολυ κοσμο που παραλιγο να γλυτωσουμε τα ασχημα.ενας πεταχτηκε και ειπε παμε να τα σπασουμε και αντε να μαζεψεις τον οχλο που ακολουθει.ευτηχως τα καταφεραμε.οχι ζημιες λοιπον!

+ στον γκλετσο για το οτι ασχολειθηκε με το θεμα
- για τον τροπο που επελεξε.

οσο για αυτο που λες ρε χρηστο για τον ΚΟΚ,τι και αν το κανουν παραβαση του ΚΟΚ? παλι το ιδιο ισχυει.δεν πληρωνουμε για να φτασουμε στο δικαστηριο και διευθετηθει μια και καλη το θεμα. γιατι δεν εχουν φτασει αλλες παραβασεις του ΚΟΚ στο δικαστηριο και εχει αθωωθει ο κατηγορουμενος?

ετσι και αλλιως στοχος μας 1μιση χρονο τωρα ειναι να φτασουμε στο δικαστηριο για να λυθουν οι διαφορες.
αν λοιπον το κανουν παραβαση,τι θα αλλαξει? αντε το πολυ πολυ να σταματησουν να το κανουν αυτοι οι τζαμπα μαγκες που περανεν απο τα διοδια χωρις να πληρωνουν και βιντεσκοπουν κιολλας λεγοντας για αναδρομους ερμηδες και οφσαιντ.ενταξει και αυτο πλακα εχει αλλα οχι ουσια.ισως αυτοι ναι να αρχισουν να πληρωνουν παλι. ε και?

biofotos
11-01-2011, 09:10
Ο Γκλέτσος είναι απλά τζάμπα μάγκας. Δεδομένου ότι τα διόδια μπήκαν εκεί που μπήκαν δημιουργούσαν πρόβλημα στην μετακίνηση των κατοίκων μέσα στον ίδιο Δήμο, η εταιρία διαχερίσης είχε χορηγήσει σε όλους τους κατοίκους πάσα ελευθέρας τα οποία χρησιμοποιούσαν χωρίς πρόβλημα, δηλαδή έτσι κι αλλιώς κανένας δεν πλήρωνε από τους κατοίκους της Στυλιδας ΝΟΜΙΜΑ. Τώρα, το γιατί αποφάσισε να καλέσει κάμερες, να καβαλήσει τη μπολντόζα και να προκαλέσει ζημιά σε ξένη περιουσία είναι συμπεράσματα που θα πρέπει να βγάλουν αυτοί που τον ψήφισαν. Φυσικά επενέβη άμεσα εισαγγελέας και ζήτησε την αυτόφορη κράτησή του την οποία και γλύτωσε μόνο επειδή υπάρχει τσατσο-νόμος που απαγορεύει το αυτοφορο στους Δημάρχους.

Μου θύμισε την παράσταση του "Καραγκιόζη με το καταραμένο φίδι" όπου αφού το φίδι το έχει σκοτώσει ο Μέγας - Αλέξανδρος, ο καραγκιόζης πηγαίνε επάνω στο πτώμα του φιδιού και το αρχίζει στα κλωτσίδια και τις μαγκιές....μαγκιά κλανιά και κwλο φινιστρίνι...

EDIT: Διαβάζω από τι in.gr
Μιλώντας στη ΝΕΤ, ο υφυπουργός Υποδομών, Γ.Μαγκριώτης, τόνισε ότι «είναι δικαιολογημένη η δυσφορία του κόσμου» και επανέλαβε ότι μέχρι το Μάρτιο θα έχουν ληφθεί πρωτοβουλίες από την κυβέρνηση για το θέμα των διοδίων.
Τί σημαίνει αυτό; μέχρι το Μάρτιο όποιος πληρώνει είναι κοθώνι χα, χα, χα

trackler
11-01-2011, 10:16
ειναι εποχικη η δηλωση αυτη.
και περσυ τα ιδια μας ειχε πει.

arxrts
11-01-2011, 10:38
Πάνο δεν διαφωνώ σε τίποτα απ' αυτά που λες, αλλά όπως και να το κάνεις αν το βάλουν στον κοκ τουλάχιστον εγώ που πήγα μια φορά στο δικαστήριο για θέμα κοκ δεν θα ήθελα να ξαναπάω και αυτό γιατί δεν βγάζεις άκρη.

-Είναι μια παράβαση για την διαχωριστική και άλλη για το αντίθετο ρεύμα, λες και το πρώτο δεν οδηγεί στο δεύτερο και ακόμα και αν απαλαγείς στο δικαστήριο σου μένει το point system. Πραγματικά σου λέω δεν θες να μπλέξεις!-

Πάντως η κίνηση του μπάτσου εσένα τι εντύπωση σου δημιουργεί?
Πέρα απ' την παρουσία της αστυνομίας μέχρι να αποκατασταθεί ο δρόμος και οι μπάρες τι νόημα έχει αυτό που έκανε?

silv
11-01-2011, 14:09
Μια διευκρύνιση...Είχαν δωθεί κάρτες αλλά τώρα έλειξαν και η εταιρία εκμετάλλευσης αποφάσισε να μην τις ανανεώσει!

"Όπως αναφέρεται στο Βήμα online, η εταιρεία στην οποία έχει παραχωρηθεί η εκμετάλλευση της εθνικής οδού έχει καταστήσει σαφές ότι δεν θα κάνει πλέον δεκτές τις κάρτες ελεύθερης διέλευσης που είχε παραχωρήσει- και η ισχύς των οποίων έληξε χθες, Δευτέρα. Η αντίδραση του κ.Γκλέτσου είχε ως αποτέλεσμα τον σχηματισμό δικογραφίας από την Εισαγγελία Πλημμελειοδικών Λαμίας και την παραπομπή του στο Τριμελές Εφετείο.:

Και αυτό απο in.gr είναι!


Αυτό που έκανε ο Γκλέτσος δεν ξέρω αν κάποιοι το εκλαμβάνετε σαν τραμπουκισμό ή σαν τσάμπα μαγκιά αλλά μετά απο όλες τις συζητήσεις εδώ νόμιζα οτι αυτό θα έπρεπε να είναι και το αυτονόητο. Κάθε δήμος να προασπίσει τα συμφέροντα των δημοτών του!
Το ενοχλητικό είναι οι επίσημες απαντήσεις οτι δηλαδή είναι επικίνδυνο για την οδική ασφάλεια να φτιαχτούνε παράδρομοι! Δηλαδή η είσοδος για τον ΑΔΗ που ονομάζεται Αθηνών Πατρών δεν είναι επικίνδυνη για την οδική ασφάλεια????Δηλαδή το Ριο Άρτα δεν είναι επικίνδυνο? Δηλαδή ο δρόμος έξω απο την Μεγαλόπολη που την μέρα τον χτίζουν και το βράδυ γκρεμίζεται δεν είναι επικίνδυνος? Μόνο ο παράδρομος στην πεδιάδα της Λαμίας είναι? Ε ας είμαστε σοβαροί επιτέλους.

Φιλικά,
Αποστόλης

biofotos
11-01-2011, 17:01
Αποστόλη, όντως το Update το διάβασα κι εγώ αφού δημοσιεύτηκε σήμερα. Μέχρι χτες άλλα ήταν τα δεδομένα. Να δεχτώ ότι όντως προστατεύει τα συμφέροντα των δημοτών του, οι μπολντόζες και οι κάμερες τί ακριβώς εξυπηρετούσαν τη στιγμή που οι μπάρες απλά ξεβιδώνονται ;

Το ότι οι εταιρίες έχουν αποθρασυνθεί (τί έχουν να χάσουν άραγε ; ) είναι άλλη μια προσφορά του αναμορφωτή της Σύγχρονης Ελλάδος Γεωργίου Σουφλιά !!!

Peter Ioannou
11-01-2011, 19:02
...Το ότι οι εταιρίες έχουν αποθρασυνθεί (τί έχουν να χάσουν άραγε ; ) είναι άλλη μια προσφορά του αναμορφωτή της Σύγχρονης Ελλάδος Γεωργίου Σουφλιά !!!
Που να μην λιώσουν ποτέ τα κόκκαλά του!
Που εξαιτίας του σκοτώνεται κόσμος και χάνει είτε την υγεία του είτε χρήμα από τραυματισμούς και υλικές ζημίες...
Βλέπεις, δεν του άρεσε η νέα χάραξη της Κορίνθου-Πατρών που θα άφηνε την υπάρχουσα ελεύθερη για κυκλοφορία και θα συντόμευε τη διαδρομή, ήθελε να διαπλατύνει την υπάρχουσα.
Λες να υπολόγιζε να βάλουν κάποιοι χοντρό χρήμα στις τσέπες από τις απαλοτριώσεις, να βάζουν κάποιες εταιρείες ζεστό χρήμα στα ταμεία τους ώστε να χρηματοδοτούν οι χρήστες τα έργα και μετά να πρέπει να πληρώνουν και τέλη, και άλλα πολλά που θα γεμίσουμε μερικές σελίδες;
Τα ίδια -και χειρότερα- είχε κάνει ένας προκάτοχός του στο ίδιο υπουργείο, με την παράκαμψη της Πάτρας, η οποία ήταν μία λωρίδα + βοηθητική ανά κατεύθυνση και έμοιαζε με τον κωλοσούρτη -για όσους γνωρίζουν-.
Ή απλά είμαι εξαιρετικά κακεντρεχής και κακόπιστος;
Μπαααααααααααααααααααααα!

arxrts
11-01-2011, 19:48
Έλιωσα με τις κατάρες! χαχαχα
Αυτό με την περιμετρική δεν το έπιασα...ήταν να γίνει λωρίδα ανά κατεύθυνση? και έγινε όπως είναι τώρα.
Γενικά εμένα σαν σχεδίαση από άποψη κυκλοφορίας καλή μου φαίνονταν και σήγουρα βελτιώθηκε ακόμα περισσότερο στη συνέχεια.
Αν ήταν λωρίδα ανά κατεύθυνση νομίζω θα ήταν πρόβλημα.
Εντάξει αν έχει σαμάρακια είναι άλλο θέμα.

trackler
11-01-2011, 19:56
Να δεχτώ ότι όντως προστατεύει τα συμφέροντα των δημοτών του, οι μπολντόζες και οι κάμερες τί ακριβώς εξυπηρετούσαν τη στιγμή που οι μπάρες απλά ξεβιδώνονται ;


ρε σπυρο λογικο ειναι να εχει καμερες αφου ειναι ο γκλετσος ο δημαρχος.
αν ημουν εγω ουτε στα ψιλα γραμματα δεν θα περναγε.

οι μπουλντοζες ειναι για να βγαλουν τα σιδερα που ειναι καρφωμενα στην γη τα οποια κρατουν τις οριζοντιες μπαρες και πανω σε αυτα βιδωνονται αυτες.

theodoreroulis
11-01-2011, 20:45
Εδώ και πολλά χρόνια πάντως γίνεται αυτή η ιστορία με τα διόδια και τα τελευταία 2 χρόνια έχει μεγαλώσει το φαινόμενο της μη πληρωμής των διοδίων.

Σήμερα ο κόσμος δεν έχει χρήματα για να πληρώνει διόδια.
Αύριο που δεν θα έχει να πληρώσει ΔΕΗ, ΟΤΕ ΕΥΔΑΠ κτλ. φαντάζεστε τι θα γίνει;
Εγώ πιστεύω ότι αφού μαζεύεται όλο και περισσότερος κόσμος που δεν πληρώνει διόδια δεν θα έχει κανένας να φοβηθεί ούτε για παραβάσεις του τύπου "ΚΟΚ" ούτε για δικαστήρια ούτε για τίποτα.
Και είναι φανερό ότι αν κάποιος τιμωρηθεί γιατί δεν πλήρωνε διόδια θα ξεσπάσει πολύς κόσμος και δεν θα έχουν ούτε που να κρυφτούν.

biofotos
11-01-2011, 23:17
Το θέμα δεν είναι ότι ο κόσμος δεν έχει να πληρώσει τα 2 ή 4 ευρώ για διόδια. Το θέμα είναι ότι ο κόσμος δεν ΑΝΕΧΕΤΑΙ να πληρώνει συνέχεια για παπατζιλίκια...επίσης είναι εξίσου παράλογο τα τρακτέρ να μπαίνουν στον ΚΛΕΙΣΤΟ αυτοκινητόδρομο για να πηγαίνουν στα χωράφια τους...είναι καθαρά θέμα ασφάλειας. Θα μου πεις, υπάρχει παράπλευρο δίκτυο ; υπάρχει μεν αλλά είναι επικίνδυνο για τους ντόπιους δε, γιατί οι τζαμπατζήδες φορτηγατζήδες το χρησιμοποιούν για να μην πληρώνουν...

Τώρα τα χαζά του Γκλέτσου ότι οι αγρότες θέλουν να μπαίνουν στον αυτοκινητόδρομο για να πάνε στο λιοτρίβι είναι να μην τα σχολιάζεις...

silv
11-01-2011, 23:42
Το θέμα δεν είναι να κάνει καθένας οτι θέλει ατιμώρητος οταν είναι φανερά παράνομο και επικίνδυνο (βλέπε παραβάσεις του κοκ που αναφέρει ως σενάριο ο φίλος theodoreroulis). Την ΕΥΔΑΠ γιατί να μην την πληρώσεις? Ούτε παράλογα είναι τα χρήματα που ζητάει ούτε χάλια υπηρεσίες προσφέρει. Όλα αυτά δεν έχουν να κάνουν με την παρανομία των διοδίων. Όταν ακούς οτι σκέφτονται να κάνουν παράβαση του ΚΟΚ την μη καταβολή διοδίων, ή να το ενσωματώσουν με κάποιο τρόπο στο νόμο για τα χρέη προς το δημόσιο καταλαβαίνεις οτι εδώ κάτι πολύ μεγαλύτερο παίζει. τι δουλειά έχει η ιδιωτική εταιρία και η διένεξή της μαζί μας να πάρει δημόσιο χαρακτήρα? Μήπως να κάνουμε και την τροχαία ιδιωτική? Τέλος πάντων να μην το πλαταίνω και το κουράζω το θέμα, πολλές ερμηνίες μπορούν να δοθούν στην κίνηση του Γκλέτσου. Εγώ προσωπικά θα προτιμήσω τη δική μου οτι δηλαδή το ένα χέρι νήβει το άλλο. Και ο Γκλέτσος κερδίζει πόντους με την παρουσία των καναλιών και όλο και κάποιος ακόμα θα ευαισθητοποιηθεί απο την κίνησή του!

theodoreroulis
12-01-2011, 21:41
* Ο κ. Ρέππας, ερωτηθείς για το θέμα των διοδίων, δήλωσε ότι «με βάση τις συμβάσεις που έχουν υπογραφεί επί υπουργίας Σουφλιά είμαστε υποχρεωμένοι ως ελληνικό δημόσιο να διευκολύνουμε τους παραχωρησιούχους (τις κοινοπραξίες) ώστε να ασκούν έλεγχο και να εισπράττουν τα διόδια. Όταν μας στέλνουν αιτήματα και μας ζητούν στοιχεία για όσους οδηγούς σηκώνουν τις μπάρες είμαστε υποχρεωμένοι να τους τα δίνουμε».

trackler
12-01-2011, 22:07
για αλλη μια φορα ψευδεται ασυστολα ο κυριος αυτος.ΔΕΝ ειναι υποχρεωμενοι.
αλλα ας τα δωσουν!δεν μας χαλαει.θα τα πουμε στο δικαστηριο.

theodoreroulis
12-01-2011, 22:33
Προσπαθεί ο Ρέππας να τα ρίξει στον Σουφλιά και πάει λέγοντας...
Νομίζουν ότι μπορούν να κοροϊδεύουν έτσι απλά τον κόσμο.

biofotos
12-01-2011, 23:15
Το υπόλοιπο των δηλώσεων Ρέππα βέβαια ήταν ότι εφόσον οι εταιρίες εισπράττουν το διόδιο, είναι δικό τους και το ρίσκο να το εισπράξουν και φυσικά το Δημόσιο δεν υποχρεούται σε οποιαδήποτε μορφής αποζημίωση... να τα γράφουμε ολόκληρα όχι τα μισά που μας αρέσουν...

Α, τα πάσα των κατοίκων της Στυλίδας από χτες ξαναϊσχύουν ώστε να μπορούν να περνούν τζάμπα... Αποδεικνύεται ότι ο Γκλέτσος εκτελώντας διατεταγμένη κομματική υπηρεσία, ζει το παραλήρημά του πιστεύοντας ότι είναι ο Άρης Βελουχιώτης... Στην ερώτηση δημοσιογράφου τί θα κάνει άν με το άνοιγμα των παραδρόμων ξαφνικά μπει στον αυτοκινητόδρομο ένα τρακτέρ και συγκρουστεί με αυτοκίνητο που κινείται με 140 χλμ και σκοτωθεί άνθρωπος, απάντησε: άν σκοτωθεί κάποιος θα πάω εγώ φυλακή... ας σκοτωθεί τί να κάνουμε !!!

theodoreroulis
13-01-2011, 00:12
Σπύρο αν ήθελε ο Ρέππας μια χαρά θα το κανόνιζε το θεματάκι με τα διόδια.
Οι ίδιοι όμως παραδίδουν τα "κλειδιά" των διοδίων στους Μπόμπολες κτλ.

Τώρα όσων αφορά τον Γκλέτσο όλοι μπορούν να καταλάβουν ότι αυτό που έκανε ήταν ψεύτικος αγώνας. Είχε καλέσει κάμερες και επίσης αναφερόταν μόνο στα διόδια της Στυλίδας.

Κανένας δεν είπε ότι είναι στο ΚΚΕ. Έχει αποχωρήσει εδώ και καιρό και στις εκλογές κατέβηκε ως ανεξάρτητος.

kr0k0deil0s
13-01-2011, 00:12
Τόσο γραφικές δηλώσεις που κάνει ο Απόστολος δεν θα έπρεπε να αναμεταδίδονται , αρχίζει και χαλάει όλο αυτό που κατάφερε (δηλαδή να ξαναϊσχύσουν τα πάσα των πολιτών).

Και αν θες, συγκεκριμένα για την περίπτωση τροχαίου, επειδή έχω κοντέψει να πάω άκλαυτος από τρακτέρ που υπήρχε μπροστά μου σε κεντρικό επαρχιακό δρόμο χωρίς ίχνος από φώτα πορείας, στην περίπτωση που αυτοί οι εγκληματίες μπουν σε Ε.Ο. θα γίνει 100% δυστύχημα, όχι απλά ατύχημα .

Και βάσει ΚΟΚ απαγορεύεται να εισέρχεται όχημα σε αυτοκινητόδρομο που δεν αναπτύσσει ταχύτητα κάποιων χιλιομέτρων και πάνω .
Επομένως τα τρακτέρ.....τσο και λο .

Εκτός αν μιλάμε για κανά τέτοιο που αλλάζει το πράγμα :Banane44:

http://www.youtube.com/watch?v=AxsCUTDVgWI

silv
13-01-2011, 09:12
Το γεγονός οτι θα έπρεπε να υπάρχουνε υπόγεια περάσματα απο παράπλευρους δρόμους κάτω απο την εθνική για να συνδέονται οι δυο πλευρές ώστε να μην μπαίνουνε τα τρακτέρ στην εθνική οδό το παραβλέπουμε?

Επίσης μην γινόμαστε και σαν τον Γεωργιάδη που είπε σε κάποιον απο τις επιτροπές κατοίκων ενάντια στα διόδια "Αυτός δεν είναι πολίτης είναι κομμουνιστής"!! Το τι πρεσβεύει πολιτικά ο καθένας δεν χωράει σε μια δίκαιη "μάχη" ενάντια σε κάτι το οποίο είναι σχεδόν στο σύνολό του κατάφορα παράνομο!!

Και φυσικά δεν πιστεύω κανείς να θεωρεί οτι ξαφνικά έτρεξε μια ολόκληρη κυβέρνηση να πείσει την εταιρία να ανανεώσει τις κάρτες (αν και όχι όλες αλλά μόλις 1000). Μάλλον η παρουσία των καμερών και η δημοσιότητα του Γκλέτσου έφεραν αυτό το αποτέλεσμα.

biofotos
13-01-2011, 13:09
Η σύμβαση παραχώρησης των διοδίων είναι μια σύμβαση η οποία έγινε το 2007, υπογράφηκε από τη Βουλή απ' όλα τα κόμματα (δυστυχώς) και υποτίθεται ότι διεπόταν από το πνεύμα σύμπραξης Δημοσίου - ιδιωτών προκειμένου να μπορέσουν να γίνουν υποδομές τις οποίες το Κράτος δεν είχε την οικονομική δυνατότητα να τις κατασκευάσει. Έχοντας ως προηγούμενα success stories το Ελευθέριος Βενιζέλος και την Αττική Οδό, θεώρησαν ότι αυτός ήταν ο σωστός δρόμος.
Δυστυχώς οι συμβάσεις αυτές ήταν συντεταγμένες με τέτοιους όρους οι οποίοι είναι προσβολή στη νοημοσύνη μας. Φυσικά τα ζώα οι βουλευτές των υπόλοιπων κομμάτων υπέγραψαν χωρίς να μπουν καν στον κόπο να τη διαβάσουν.

Από εκεί και πέρα, το όλο κίνημα της ειρηνικής αντίστασης του κόσμου απέναντι στην αυθαιρεσία της ολιγαρχίας είναι εξαιρετικά σημαντικό για να αφεθεί να το "καπελώσει" ο οποιοσδήποτε Γκ-λέτσος. Αυτό εμένα με ενοχλεί πραγματικά.
Σίγουρα, το θέμα με τις υπόγειες διαβάσεις υπάρχει. Το χωριό του παππού μου είναι η Ανάβρα Μώλου στο οποίο πηγαίνω 2-3 φορές το χρόνο. Εκεί υπάρχει ήδη υπόγεια διάβαση ΜΙΑ την οποία χρησιμοποιούν οι αγρότες χωρίς να χρειάζεται να μπαίνουν στο δρόμο. Τέτοια διάβαση υπάρχει ήδη και στη Στυλίδα απλά επειδή δε θέλουν με το τρακτέρ να κάνουν παραπάνω από 1 χλμ απόσταση ζητούν κι άλλες... Εκτός από αυτά όμως, τα πάσα ισχύουν...

Ο Γκλέτσος είτε προσπάθησε να γίνει ο εκπρόσωπος όλων αυτών που αντιδρούν στα διόδια (κατάπτυστο) είτε απλά ο άνθρωπος είναι ψυχοπαθής...Χτες παρακολουθήσατετην περατζάδα του απ' όλα τα πρωινάδικα στα οποία προσπαθούσε να πει το παράπονό του ;

Για το κομματικό θέμα επιτρέψτε μου να ξέρω κάτι παραπάνω...

ΥΓ. Εξελίξεις....http://www.protothema.gr/politics/article/?aid=99857

silv
13-01-2011, 15:23
Η σύμβαση παραχώρησης των διοδίων είναι μια σύμβαση η οποία έγινε το 2007, υπογράφηκε από τη Βουλή απ' όλα τα κόμματα (δυστυχώς) και υποτίθεται ότι διεπόταν από το πνεύμα σύμπραξης Δημοσίου - ιδιωτών προκειμένου να μπορέσουν να γίνουν υποδομές τις οποίες το Κράτος δεν είχε την οικονομική δυνατότητα να τις κατασκευάσει. Έχοντας ως προηγούμενα success stories το Ελευθέριος Βενιζέλος και την Αττική Οδό, θεώρησαν ότι αυτός ήταν ο σωστός δρόμος.

Ως εδώ συμφωνούμε Σπύρο (και περαστικά σου γιατί κάπου διάβασα οτι ξανακρεβατώθηκες). Την Ελευσίνα που ήταν ήδη φτιαγμένη γιατί την παραχωρήσαν? Τα διόδια πριν τη Λάρισα που ήταν πολύ ωραίος δρόμος γιατί τα παραχώρησαν? Στην Πελασγία? Όλα αυτά ήταν έτοιμοι δρόμοι, πολύ καλοί και ήδη πληρωμένοι. Ούτε η Αττική οδός ήταν φτιαγμένη ούτε το αεροδρόμιο για να μπούνε στην ίδια κατηγορία. Απο κει και πέρα τι ψάχνουμε?

Τέλος πάντων ας καταφέρει το Πασοκ τώρα να κάνει έστω και σε δυο μήνες τα πράγματα πιο δίκαια και ευχαριστημένοι θα μαστε. Αλλά πολύ φοβάμαι οτι αυτή η ιστορία θα γίνει δούναι και λαβείν. Οι εταιρίες θα υποχωρήσουν λίγο ως προς τις τιμές (στάχτη στα μάτια) και το κράτος θα τους διασφαλίσει οτι όλοι θα πληρώνουν διόδια (δίνοντας δημόσιο χαρακτήρα στην πληρωμή). Εύχομαι το τέλος να με διαψεύσει.

biofotos
13-01-2011, 16:31
Εγώ εύχομαι να βρεθεί μια λύση που να μην τραυματίζει τα πορτοφόλια μας σε βαθμό πρόκλησης. Στην Αυστρία, με την ποιότητα των δρόμων που υπάρχει, πληρώνεις 50 ευρώ για όλο το χρόνο ανεξάρτητα της χρήσης των αυτοκινητοδρόμων που κάνουνε. Σ' εμάς για να πας και να 'ρθεις Θεσσαλονίκη θες για διόδια τόσο όσο κοστίζει το αεροπορικό εισητήριο !

Όσον αφορά το ΠΑΣΟΚ βασικά χέστηκα για την πολιτική του επιβίωση απλά εύχομαι να κάνουν σωστά τη δουλεια για την οποία ο κόσμος τους ψήφισε. Δεν τους ψήφισεγια την γοητευτική προσωπικότητα του Γιωργάκη, του Βενιζέλου ή του Πάγκαλου. Τους ψήφισε για να κάνουν τη δουλειά και να κριθούν στην 4ετία.

Όσον αφορά τα διόδια, να δεχτώ (και να επικροτήσω) ότι στη γιδόστρατα Κορίνθου - Πάτρας δεν θα πληρώσω. Να δεχτώ ότι στο Αθήνα Θεσσαλονίκη να μην πληρωσω για δρόμο που δεν είναι έτοιμος και δεν έχω κανένα λόγο να πληρώνω την κάθε κωλοεταιρία. Δεν καταλαβαίνω όμως γιατί ο κόσμος αρνείται να πληρώσει στον Κορίνθου Τρίπολης ή στην Εγνατία. Σαφέστατα άν δε θέλω να χρησιμοποιήσω τον αυτοκινητόδρομο μπορώ να χρησιμοποιήσω παράπλευρο δίκτυο το οποίο και καλό είναι και δεν χρειάζεται να πληρώσω. Οι δύο όμως αυτοί αυτοκινητόδρομοι, είναι ήδη έτοιμοι, με καλή ποιότητα και χρειάζεται κάποιος να πληρώσει τη συντήρησή τους. Γιατί τα 60 εκ ευρώ που χρειάζεται το χρόνο η Εγνατία για συντήρηση, να μην τα πληρώνουν οι χρήστες (π.χ. οι νταλίκες από Τουρκία) και να τα πληρώνει η γιαγιούλα από την Σέριφο που πληρώνει φόρο από τις κρατήσεις της σύνταξής της ;

kr0k0deil0s
13-01-2011, 17:08
Οι δρόμοι έχουν χιλιοπληρωθεί Σπύρο και τα τέλη τα πληρώνουμε για κάποιον λόγο.

Την γιαγιούλα από την Σέριφο γιατί την πληρώνεις κι εσύ και επιδοτείς την άγονη γραμμή για να συνεχίσει να έχει ζωή;
Τα αγαθά (νερά,φαγητά) που θα φτάσουν στην γιαγιούλα δεν έχουν πατήσει δρόμο κεντρικής Ελλάδας; Γιατί να μην πληρώσει κι αυτή το μερτικό της;

Οι δρόμοι είναι κοινωνικό αγαθό και ο καθένας ισομερώς είναι υποχρεωμένος να συμβάλει οικονομικά είτε το χρησιμοποιεί είτε όχι εφόσον βρίσκεται κάτω από την ίδια ομπρέλα(κράτος)

biofotos
13-01-2011, 18:10
Ναι Κωστή μου αλλά άλλο πράγμα να πρέπει να πληρώνεις ΤΩΡΑ διόδια για να φτιαχτεί κάτι στο μέλλον (ΆΝ ΦΤΙΑΧΤΕΙ ΠΟΤΕ) και άλλο πράγμα να πληρώνεις κάτι καλό που το χρησιμοποιείς και περιμένεις να είναι πάντα σε καλή κατάσταση !!! Τα τέλη κυκλοφορίας (που θέλουμε να μην είναι και ακριβά) πόσα πράγματα να καλύψουν ;

DimitrisZN
14-01-2011, 04:35
μετρισε ασχημα πιστευω ..... http://www.youtube.com/watch?v=KYxtRVVEznU&feature=related σειρα μας λοιπον χεχε

kr0k0deil0s
14-01-2011, 13:15
Συμφωνώ Σπύρο , συμφωνώ απολύτως .

Όμως μην ξεχνάς πως και το 1% των ασφαλίστρων πάνε σε "έργα και συντήρηση οδοποιίας " .

Βέβαια δεν είμαι αντίθετος να μπει κάποιο ετήσιο ποσό για απεριόριστη διέλευση (Π.χ.40€) αν έτσι λυθεί το πρόβλημα.

trackler
14-01-2011, 19:08
19 νοεμβριου 2009

ακουστε τι ελεγε τοτε ο κυριος μαγκριωτης.αρχες του 2010 ελεγε θα ειναι ετοιμες οι διαπραγματευσης.
προσφατα ειπε οτι μεχρι τον μαρτιο θα ειναι ετοιμα.

μηπως μας δουλευουν?

http://www.youtube.com/watch?v=aguyBYnVkNU&feature=player_embedded

trackler
17-01-2011, 12:46
http://www.youtube.com/watch?v=3SylEghSjSo

kr0k0deil0s
19-01-2011, 19:11
http://www.youtube.com/watch?v=enoAIQeUatc&feature=player_embedded :banane58:

Το έγραψα σε cd-άκι και το ακούω όταν κινούμαι στα ΤΟΛΣ .

yaris 2sz
21-01-2011, 17:37
όλοι έχουν κάποιο λόγο...

http://www.youtube.com/watch?v=kbtJuvCiqTI&feature=player_embedded#!

theodoreroulis
23-01-2011, 19:45
Από τα μεσάνυχτα της Δευτέρας
Νέες αυξήσεις διοδίων, ενώ συνεχίζονται οι αντιδράσεις

http://static.doldigital.net/webstatic/653DBB4356D745970AF53EEA0F78DA9C.jpg

Αθήνα
Παρά τις αντιδράσεις κατά των αυξήσεων στις τιμές των διοδίων, από τα μεσάνυχτα της Δευτέρας προς Τρίτη θα ισχύσουν νέες ακριβότερες τιμές σε σταθμούς των εθνικών οδών Αθήνας - Τρίπολης και Αθήνας- Πάτρας, αλλά και στο δρόμο Κορίνθου - Καλαμάτας.

Έτσι, σύμφωνα με τα όσα είχαν ανακοινώσει στις αρχές του μήνα οι εταιρείες παραχώρησης που κατασκευάζουν τους μεγάλους αυτοκινητοδρόμους:

Στο δρόμο Κόρινθος - Καλαμάτα

Στο Σπαθοβούνι:
τα δίκυκλα θα πληρώνουν 1,70 ευρώ
τα ΙΧ 2,40 ευρώ
τα μεσαία φορτηγά 6,20 ευρώ
τα μεγάλα φορτηγά 8,70 ευρώΣτην Νεστάνη:
τα δίκυκλα θα πληρώνουν 1,60 ευρώ
τα ΙΧ 2,30 ευρώ
τα μεσαία φορτηγά 5,90 ευρώ
τα μεγάλα φορτηγά 8,20 ευρώΣτην Ασέα:
τα δίκυκλα θα πληρώνουν 1,30 ευρώ
τα ΙΧ 1,90 ευρώ
τα μεσαία φορτηγά 4,80 ευρώ
τα μεγάλα φορτηγά 6,70 ευρώΣτα διόδια της Ελευσίνας, στα διόδια Ισθμού, στα διόδια Ζευγολατιού και στο Ρίο:

τα δίκυκλα θα πληρώνουν 2,20 ευρώ
τα ΙΧ 3,10 ευρώ
τα μεσαία φορτηγά 7,90 ευρώ
τα μεγάλα φορτηγά 11 ευρώΈντονη αντίδραση από ΚΚΕ και ΣΥΝ

«Η λαϊκή αγανάκτηση που φουντώνει για τις συνεχείς αυξήσεις στα διόδια πρέπει να μετουσιωθεί σε οργανωμένη λαϊκή δράση που θα διεκδικεί την κατάργηση όλων των διοδίων. Ο λαός πρέπει τώρα πιο οργανωμένα και συνειδητά να στραφεί κατά της ληστείας που γίνεται μέσω των διοδίων, που κάνουν από κοινού μεγάλοι επιχειρηματικοί όμιλοι και τράπεζες, με τις συμβάσεις που ψήφισαν ΠΑΣΟΚ - ΝΔ - ΛΑΟΣ. Λαϊκή αντεπίθεση κατά της ακρίβειας και συνολικά της αντιλαϊκής πολιτικής» επισημαίνει σε ανακοίνωσή του το ΚΚΕ.

«Η νέα προκλητική και ληστρική αύξηση στις τιμές των διοδίων πρέπει να βρει μία και μόνο απάντηση, τη μαζική άρνηση των πολιτών να συμμορφωθούν στην πρακτική των εταιριών εκμετάλλευσης των εθνικών οδών, που μέσα από αδιαφανείς χαριστικές και παράνομες συμβάσεις μετατρέπουν το δημόσιο αγαθό της χρήσης των εθνικών οδών σε πεδίο άγριας κερδοσκοπίας» τονίζει σε ανακοίνωσή του ο ΣΥΝ.

Πηγή (http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231075634)

biofotos
23-01-2011, 20:41
... και που θα τα αυξήσουν, το μόνο που θα καταφέρουν είναι να σπρώξουν και τους τελευταίους που πληρώνουν να μην πληρώσουν.

Όπως διάβασα και στο τελευταίο DRIVE σε λίγο οι υπάλληλοι των διοδίων θα καταγράφουν τις πινακίδες αυτών που πληρώνουν για να μπορεί η εταιρία να τους στέλνει ευχαριστήριες επιστολές χα, χα, χα !!!

Πάντως το τελευταίο που άκουσα είναι ότι ο σκοπός θα είναι να γυρίσουν οι τιμές των διοδίων στα επίπεδα του 2007. Γνώμη μου είναι ότι και να συμβεί αυτό, επειδή το ποτάμι δεν πρόκειται να γυρίσει προς τα πίσω, ο κόσμος θα συνεχίσει να μην πληρώνει. Το θέμα είναι ότι εντέλει, τα διόδια θα καταργηθούν και θα μπει ένα μικρό ποσό στα τέλη κυκλοφορίας. Αυτή είναι η μόνη λύση, όποια άλλη επιλογή που θα στηρίζεται στην εθελοντική πληρωμή με απειλή προστίμου απλά θα αποτύχει ειδικά όσο γιγαντώνεται το ποσοστό των ανθρώπων που δεν πληρώνουν.Δεν αντιλαμβάνονται ότι ο κόσμος εκνευρίζεται να πληρώνει διόδια της τάξης των 700 δραχμών κάθε 30 χιλιόμετρα. Το θέμα είναι ότι εδώ που φτάσαμε και 50 λεπτά να το βάλουν το διόδιο πάλι ο κόσμος δεν θα το πληρώνει...

Αυτό όμως που μου τη δίνει απίστευτα, είναι η προσπάθεια καπελώματος του κόσμου που δεν πληρώνει διόδια από τους ΚΚΕ-ΣΥΡΙΖΑ. Και καλά όλοι αυτοί που δεν πληρώνουν είναι οπαδοί μας...
Βέβαια όσοι θυμούνται ή ξέρουν από ιστορία, ξέρουν ότι αυτή η πρόστυχη τακτική είναι χαρακτηριστική αυτών των δύο πολιτικών χώρων...

ΥΓ. Ο παραλογισμός σε συνδυασμό με το θράσος είναι ότι αύξησαν τα διόδια Ζευγολατιού και Ρίου χα, χα, χα

pappous13
23-01-2011, 22:24
...

Αυτό όμως που μου τη δίνει απίστευτα, είναι η προσπάθεια καπελώματος του κόσμου που δεν πληρώνει διόδια από τους ΚΚΕ-ΣΥΡΙΖΑ. Και καλά όλοι αυτοί που δεν πληρώνουν είναι οπαδοί μας...



Τους εχουν παρει χαμπαρι πλεον ολοι... οτιδηποτε παιζει πρωτο θεμα στις ειδησεις, κοιτανε να το καρπωθουν πολιτικα, εκφραζοντας δηθεν το λαικο αισθημα.

Παντως δεν ξερω που θα βγαλει αυτη η ιστορια, αλλα εχω την εντυπωση οτι οι εταιρειες που διαχειριζονται τους δρομους, θα αναγκαστουν να ριξουν νερο στο κρασι τους. Τεχνοκρατικα αν το δει κανεις θα ειναι κερδισμενες σε βαθος χρονου αν δειξουν διαθεση συνεργασιας με τους ''πελατες τους(εμας) '', παρα αν τους κοντραρουν με νομικο κυνηγητο.

Ας ελπισουμε οτι κατι καλο θα βγει, γιατι δεν μου αρεσει να πληρωνω 3 ευρω αντιτιμο για ενα διοδιο, αλλα δεν μου αρεσει και να φτασω στο σημειο να σηκωνω μπαρες απο αγανακτηση.

yaris 2sz
04-02-2011, 10:53
Θέλω να ανοίξω ένα τυροπιτάδικο!!!


Επειδή όμως δεν έχω λεφτά, θα ήθελα όσοι περνούν έξω από τον χώρο που
σκοπεύω να ανοίξω το τυροπιτάδικο, να μου πληρώνουν τις τυρόπιτες που δεν μπορώ προς το παρόν να τους πουλήσω, έτσι ώστε σε κάποιο χρονικό διάστημα (π.χ. ύστερα από 2 χρόνια) να μπορώ να τους πουλώ τυρόπιτες (τις οποίες φυσικά και πάλι θα πληρώνουν)!!!

Όχι δεν είμαι βλαμμένος, απλά προσπαθώ να ακολουθήσω την ίδια πετυχημένη πρακτική των κοινοπραξιών που έχουν αναλάβει τα έργα οδοποιίας στο εθνικό μας δίκτυο και εισπράττουν διόδια για έργα που δεν έχουν ακόμα κατασκευάσει.

Ευχαριστώ προκαταβολικά για τη συνδρομή σας και επιφυλάσσομαι για την
παρασκευή πολύ νόστιμων εδεσμάτων, όταν θα είμαι βέβαια έτοιμος!!!

mpampis
04-02-2011, 11:19
Καλο! Μπηκε στο fb κιολας!!!

theodoreroulis
04-02-2011, 13:17
Πάντως η κυβέρνηση ήδη συζητάει για το πως θα αντιμετωπιστούν οι "τσαμπατζήδες" που δεν πληρώνουν διόδια και εισητήρια στις αστικές συγκοινωνίες.

Και το κακό της υπόθεσης είναι ότι κάνουν τον κόσμο να αισθάνεται ένοχος.

«Φρένο» στο Κίνημα

Εν τω μεταξύ, σύμφωνα με πληροφορίες του BHMAonline, το υπουργείο Υποδομών θα διαβιβάζει στις κοινοπραξίες που κατασκευάζουν τα μεγάλα οδικά έργα τα ονόματα και τις διευθύνσεις των ιδιοκτητών οχημάτων, που διέρχονται από τους σταθμούς διοδίων χωρίς να πληρώνουν.

Τις επόμενες ημέρες, το υπουργείο θα ενημερώσει «τους ιδιοκτήτες των οχημάτων που διέρχονται από σταθμούς διοδίων χωρίς να καταβάλλουν τέλος διοδίου, ότι πρόκειται να διαβιβάζει στις παραχωρησιούχες εταιρείες, απαντώντας σε σχετικά αιτήματά τους, στοιχεία ιδιοκτητών και ειδικότερα Όνομα, Επώνυμο και Διεύθυνση Ιδιοκτήτη, όπως περιέρχονται στο Αρχείο Αδειών Κυκλοφορίας.. κατά την ημερομηνία της άρνησης καταβολής διοδίου».

biofotos
04-02-2011, 15:18
Κάτι το οποίο είναι φυσικά παράνομο και αντισυνταγματικό χα, χα, χα
Μα εκεί πατούν και οι τύποι του κινήματος ... έτσι και το θέμα πάει στην αρχή διαχείρισης προσωπικών δεδομένων θα γίνει πανηγύρι. Τα στοιχεία μας τα δίνουμε στο Υπουργείο για δική του χρήση και όχι για να μας ρουφιανεύει στους ιδιώτες εφόσον δεν εμπλέκεται εισαγγελεία στη μέση (δεν υπάρχει ποινικό αδίκημα)

Είμαι περίεργος πως θα διαχειριστούν οι εταιρίες 5.000 πινακίδες την ημέρα !!! Το κόστος διαχείρισης τόσων δεδομένων, έκδοσης ειδοποιητηρίων και ταχυδρομικής αποστολής τους πρέπει κανείς να είναι μαστουρωμένος άσχημα για να συμπεράνει ότι ισοφαρίζεται απο τα 2 ευρώ των διοδίων. Κανένας ιδιώτης πέρα του τραπεζικού τόκου δεν έχει δικαίωμα να επιβάλλει πρόστιμα !!!
Χαρτί, μελάνι μεροκάματα, φάκελλος και ταχυδρομικά τέλη ξεπερνούν το κόστος των διοδίων. Άντε και πιάνουν κάποιον που ταξιδεύει κάθε μέρα, θα ασχοληθούν μ' εμένα που ταξιδεύω 5 φορές το χρόνο ;
Όπως ξαναείπα, όσο περισσότεροι δεν πληρώνουν, τόσο δυσκολότερα διαχειρίσιμο γίνεται το θέμα.

Τώρα το τί λέει ο Ρέππας άστον να λέει...στη χειρότερη, 50 μέτρα πριν τα διόδια κολλάς ένα μαύρο αυτοκόλλητο στην πινακίδα το οποίο βγάζεις μετά τα διόδια και άντε γεια

Το να μην πληρώνεις εισητήριο στις αστικές συγκοινωνίες το θεωρώ αλητεία...

mpampis
04-02-2011, 15:24
στη χειρότερη, 50 μέτρα πριν τα διόδια κολλάς ένα μαύρο αυτοκόλλητο στην πινακίδα το οποίο βγάζεις μετά τα διόδια και άντε γειααυτο εχει καποιος δικαιωμα να το κανει? το να καλυπτει ον αριθμο κυκλοφοριας του αμαξιου του?

biofotos
04-02-2011, 15:31
γιατί όλα τα υπόλοιπα νομότυπα είναι ;

kr0k0deil0s
04-02-2011, 15:59
Γυρνώντας από Χαλκίδα με το husqvarna αντιμετώπισα για πρώτη φορά στα χρονικά επίθεση από μέσης ηλικίας μελαχρινό πλάσμα που καθόταν στον γκισέ των διοδίων .
-Καλησπέρα,δεν πληρώνουμε διόδια
-ΓΙΑΤΙ ΚΥΡΙΕ ΜΟΥ ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΕΤΕ ΔΙΟΔΙΑ; ΕΙΝΑΙ ΜΑΓΚΙΑ ΑΥΤΟ; Ε; ΤΟ ΞΕΡΕΤΕ ΠΩΣ ΚΑΝΕΤΕ ΠΑΡΑΒΑΣΗ;
Φώναζε η υπάλληλος σαν τρελή. Βγαίνω έξω , σπρώχνω μπάρα και κατευθύνομαι έξαλλος προς την απαράδεκτη η οποία κλείνει το τζαμάκι μόλις με βλέπει και δεν γυρίζει καν να με κοιτάξει .
Μπαίνω στο αμάξι και φεύγω (τάπα,εννοείται, με αρωματικούς υδρογονάναθρακες να κατακλύζουν την λωρίδα μου αλλά και το τζάμι του mr2 που με ακολουθούσε) .
Μετά σκέφτομαι πως τέτοια συμπεριφορά ήταν πρωτοφανής. Γυρνάω σπίτι και ακούω στην τηλεόραση πως επιβάλλουν πρόστιμα .
Στην σελίδα της επιτροπής δεν έχουν γράψει τίποτα.
Επομένως καταλήγω στο συμπέρασμα πως τα τσιράκια οι δημοσιογράφοι λένε αοριστίες για να εξυπηρετήσουν τα μεγάλα συμφέροντα και πως οι υπάλληλοι είναι δασκαλεμένοι να αντιδρούν περισσότερο μπας και συμμαζευτεί η κατάσταση .
Εν τω μεταξύ αντί να κρατήσουν τιμές ή να ρίξουν , τις ανέβασαν κιόλας !!!
Εδώ θα γίνει μάχη, αν κερδίσει ο λαός θα πάρει ένα μάθημα ο χώρος της λαμογιάς που τόσα χρόνια οικονομάει εις βάρος της Ελλάδας .
Θα δούμε.

mevsem
04-02-2011, 16:03
Τι πρόστιμα επιβάλλουν δηλαδή;

kr0k0deil0s
04-02-2011, 16:05
Οι δημοσιοκάφροι έλεγαν χθες πως έχουν κινηθεί εναντίον 9 συμπολιτών μας και διεκδικούν 100€ (!!!) ανά διέλευση !

Το θέμα είναι πως α) η προσαύξηση είναι τόσο τραγική που συμφέρει να μισθώσεις ρωσοπόντιους να κατεδαφίσουν το νομικό τμήμα της οδού παρά να πληρώσεις, και φυσικά παράνομη και β) δεν έχουν γίνει γνωστά τα ονόματα αυτών που έφαγαν (υποτίθεται) τις μηνύσεις και ούτε στην σελίδα γράφουν τπτ (που πάντα ενημερώνουν το κοινό για τέτοιες ενέργειες .


Άρα σκ@<hidden>τά στα μούτρα των δημοσιογλάρων :35:

biofotos
04-02-2011, 16:22
Πρέπει να διατηρείς το χιούμορ σου...ενώ τη βλέπεις να ορύεται, παίρνεις ένα ειδικό υφάκι και της λες με σιγανή φωνή:
Μωρό μου, έτσι μ' αρέσεις όταν θυμώνεις, τι κάνεις το βράδυ ;
χαμογελάς και φεύγεις !

Ρε σεις το ότι κάνεις μήνυση δε σημαίνει ότι την κερδίζεις κιόλας. Το 90% των μηνύσεων γίνεται για πλάκα. Ακόμη κι αν υποθέσουμε ότι το κάνουν για παραδειγματισμό, συμφέρει όλοι να βάλουν από μισό ευρώ και να καλύψουν τα έξοδα αυτών που πιθανόν καταδικαστούν χα, χα, χα !

Παρόλο που έχω να κυκλοφορήσω στους δρόμους από το Σεπτέμβριο, παρακολουθώ την όλη φάση με πολύ ενδιαφέρον !!!

SaLaZaR
04-02-2011, 17:32
Πατρων -Κορινθου :

-εγω: Καλημερα , δεν πληρωνω , θα μου ανοιξεις η θα ανοιξω εγω;

-η κοπελα : μισο λεπτο παρακαλω.

Ερχεται ενας τυπακος και μου λεει εχετε ενημερωθει για τις συνεπειες της παρανομιας που κανετε;

Λεω θα μου ανοιξετε η θα ανοιξω εγω; και μου ανοιγει κανονικα.

Ελευσινα

Πανικος! ερχεται μια γυναικα υπευθυνος και καλα και μου λεει οτι ειναι παρανομο αυτο που κανω και γιατι και πως και τι -στο μεταξυ πισω μου ενα κολτακι να περιμενει- περνανε 3 λεπτα με μονολογο της υπαλληλου ,εγω ακουω τη μουσικουλα μου , κανω να βγω να ανοιξω τη μπαρα και λεει στην κοπελα μεσα τον αριθμο απο τις πινακιδες μου και μου ανοιγει κατευθειαν.


Ξανακλεινω τη πορτα και εφυγα.

Αλλαξανε ρεπερτοριο απο οτι φαινεται!

biofotos
04-02-2011, 18:45
άραγε πόσα πληρώνουν την κακομοίρα την "υπεύθυνη" ; σκατοδουλειά...

^^Pantelos----
04-02-2011, 18:57
Την καλησπέρα και από εμένα…
Δεν γραφώ τόσο καιρό λόγο χρόνο παρόλο αυτά διαβάζω συνέχεια όποτε μπαίνω το εν λόγο θέμα…
Εγώ για να γνωριστούμε για όσους δεν με ξέρουν… μένω Λάρισα και εκτός από τα δύο μαγαζιά που έχω στην Λάρισα έχω και ένα στα παράλια συγκεκριμένα στην Λεπτοκαρία Πιερίας … εγώ κάθε Τρίτη Πέμπτη και μετά το τριήμερο Παρασκευή Σάββατο και Κυριακή κάποιος από όλο το προσωπικό πηγαίνει στο μαγαζί στα παράλια για να το ανοίξουμε… για να πάω Λεπτοκαρία πρέπει να περάσω από 3 διόδια..
1 Μακρυχώρι 1,00€x2
2 Πυργετός 2,30€x2
3 Λεπτοκαρία 3,10€x2
σύνολο 12,80 x 3 =38.40€ την εβδομάδα
τον μήνα 153,60
τον χρόνο 1843,20
Και υπάρχει πιθανότητα να περνούν και σε καθημερινή βάση το καλοκαίρι που ανοίγουν η δουλείες και όχι ένα αυτοκίνητο αλλά 3 καταλαβαίνετε το κόστος τεράστιο…
η τιμές που έβαλα είναι η ελάχιστες το μονό σίγουρο δηλαδή…

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν ανήκω σε καμία κομματική παράταξη ούτε υποστηρίζω κάποιον ούτε τίποτα μην γίνονται παρεξηγήσεις οκ?
Καλώς ή κακώς έχω επίλεξε να μην περνώ από τα διόδια και ας κάνω 1 ώρα για να φτάσω στο μαγαζί μου και συνολικά 11 χιλιόμετρα παραπάνω από 45 λεπτά που το έκανα…
Δεν έχω περάσει ποτέ με το αυτοκίνητο τα διόδια και ποτέ δεν σήκωσα την μπάρα με τα διόδια…. Αργότερα μόλις βρω ευκαιρία θα σας βάλω και φωτογραφίες να δείτε τι έχουν κάνει στον δρόμο για Πυργετώ και πόσο επικίνδυνες είναι και έχουν δημιουργήσει η ίδιοι από το έργο που έχουν αναλάβει να γίνει ο παράδρομος… κάποιες φορές έχω πετύχει άτομα να κρατάνε σημαίες από το εργοτάξιο και προφασιζόμενη ότι φτιάχνουν τον παράδρομο να μην μας αφήνον να μπούμε και να μας υποχρεώνουν να περάσουμε διόδια.. φυσικά ποτέ δεν πέρασα διόδια απλά του έλεγα πώς τρέπει να πάω στον παράδρομο πριν φτάσω στα έργα… ο δρόμος ήταν ορθάνοικτος και δεν υπήρχαν πουθενά έργα…
Στην αρχή ξεκίνησε όλη η φάση από αυτούς που μέναμε κοντά στα διόδια και δεν γινόταν να πάνε σπίτι τους δίχως να πληρώσουν και ξεδικηθήκανε ο κόσμος και καλά κάνανε… όταν βλέπω όμως στο Youtube βίντεο από ξεσηκωμένο λαό να φωνάζει για τα διόδια που έχουν δίκιο μετά να βλέπω τον καθένα να πουλάει πνεύμα και να συναγωνίζονται η περισσότερη ποιος θα βγάλει το καλύτερο βιντεάκι και ποιος θα πει την κατάλληλη ατάκα…
Όταν πήγα στην εταιρία και ζήτησα να μου δώσουν κάρτα απεριορίστων διαδρομών ή κάποια έκπτωση μιας και κάνω πολύ συχνά αυτό το δρομολόγιο δεν υπήρχε ένα πακέτο έστω για επαγγελματίες.. παντού υπάρχουν ΟΣΕ, ΚΤΕΛ, ΠΛΟΙΑ, ΑΕΡΟΠΛΑΝΑ παντού μόνο τα διόδια είναι νταβατζίδες δεν μπόρεσα να το καταλάβω… τους ρώτησα τι άλλο μπορώ να κάνω και μου είπαν αφού είδαν την ταυτότητα μου ότι είμαι από Λάρισα ότι αν είχα κάτι στην λεπτοκαρύα θα μου δίνανε να μια κάρτα να περνώ τουλάχιστον εκείνα τα διόδια δωρεάν… τους είπα πώς έχω μαγαζί και μου ζήτησαν το ενοικιαστήριο… τους το πήγα… μετά μου είπαν πος έπρεπε να είμαι κάτοικος Λεπτοκαρίας και τους πήγα τα δικαιώματα που τα έχω στην Λεπτοκαρία… μου ζήτησαν αν έχω σπίτι και τους έδειξα ότι ναι έχω σπίτι στην Λεπτοκαρία και τι λένε πώς να τους πεις… πρέπει όλα αυτά να αφορούν το ίδιο άτομο… αυτοκίνητο που περνάει σπίτι και δικαιώματα… τυχαίνει σε όλα αυτά να ταιριάζει με του πατέρα μου να τα έχει όλα και μου λένε επειδή είναι συνταξιούχος δημοσίου δεν δικαιούται … έχω πεθάνει στο γέλιο φυσικά όταν μου το έπιανε και από τα νεύρα μου…
Θέλω να πω ότι κάποια στιγμή θα μας στριμώξουν θέλουμε δεν θέλουμε μακάρι να κατεβάσουν τις τιμές η να μην είναι τόσο μ@<hidden>λ@<hidden>κες ώστε να μας ξεσηκώνουν συνέχεια..
Αυτά είχα να πω από προσωπική εμπορεία… αύριο αν προλάβω θα σας ανεβάσω και ένα άρθρο στην τοπική εφημερίδα που γράφει σχετικό άρθρο για τα διόδια και για κάποιες κλίσεις που ήδη μοιράστηκαν σε κόσμο και ως γνωστό η Λάρισα είναι πολύ μικρή και όλο και κάποιος γνωστός θα βρεθεί να μας διαφωτίσει…
Αυτά από προσωπική εμπειρία είχα να πω ελπίζω να μην με παρεξηγήσετε και δεν θέλω να σας αλλάξω γνώμη σε ότι κάνετε για τα διόδια απλά προσωπική μου γνώμη είναι αυτά που έχω γράψει…

biofotos
04-02-2011, 19:12
Υπάρχει μία λύση η οποία εφαρμόζεται σε όλο τον κόσμο:

Ε Π Ι Λ Ο Γ Η

Να μπορώ να επιλέξω από πού θα πάω. Θέλω ταχύτητα και ασφάλεια ; να επιλέγω τον αυτοκινητόδρομο ο οποίος θα είναι τέλεια συντηρημένος με ποιοτική άσφαλτο και σωστές κλίσεις, θα υπάρχει οδική βοήθεια και χρέωση ανά χιλιομετρική χρήση.

Θέλω οικονομία ; να μπορώ να επιλέγω περιφερειακό δρόμο (παράδρομο) ο οποίος ΦΥΣΙΚΑ και να είναι ασφαλής και καλοσυντηρημένος όπως όλοι οι υπόλοιποι δρόμοι της χώρας κι ας κάνω και λίγο παραπάνω χρόνο να πάω στη δουλειά μου.

Εδώ όχι μόνο δεν υπάρχει εναλλακτική αλλά :
α) οι χρεώσεις είναι εξοργιστικά υψηλές για την ποιότητα του έργου που υποτίθεται πως είναι αυτοκινητόδρομος (κυρίως για το κομμάτι Κόρινθος Πάτρα)
β) προπληρώνω για δρόμο που ΘΑ γίνει όποτε η εταιρία και το Δημόσιο αποφασίσουν

theodoreroulis
06-02-2011, 13:37
Δράση για να ανακοπεί το κίνημα «δεν πληρώνω» αναλαμβάνει η κυβέρνηση

http://static.doldigital.net/webstatic/A0AEB53F1B0A205B57C619D5FAB7E5E9.jpg
Το κυβερνητικό σχέδιο θα ξεκινήσει πιθανότατα από τα διόδια (Φωτογραφία:ICON )
Αθήνα
Κορυφώνεται από την Κυριακή η πολιτική αντιπαράθεση της κυβέρνησης με τα κινήματα ανυπακοής, καθώς το μεσημέρι οι οργανώσεις που καλούν τους πολίτες να σταματήσουν να πληρώνουν διόδια έχουν προγραμματίσει να ανοίξουν τις μπάρες για τους οδηγούς σε όλα τα διόδια της χώρας.

Η κυβέρνηση φέρεται έτοιμη να αναλάβει άμεσα δράση για την ανακοπή του κινήματος, σημειώνοντας ότι αν δεν σταματήσουν τα φαινόμενα ανυπακοής στα διόδια και στα μέσα μαζικής μεταφοράς, τότε θα δημιουργηθούν σύντομα συνθήκες αναρχίας στη χώρα.

Σύμφωνα με όλες τις ενδείξεις, το σχέδιο θα ξεκινήσει πιθανότατα από τα διόδια, όπου τις επόμενες ημέρες θα εγκατασταθούν εισαγγελείς για να συλλαμβάνει η αστυνομία με εντολή τους τούς παραβάτες που θα αρνούνται να πληρώσουν διόδια.

Θα πρέπει όμως προηγουμένως να αποσαφηνιστεί και νομικά τι είδους αδίκημα διαπράττουν αυτού του είδους οι παραβάτες προτού ξεκινήσουν οι διαδικασίες ποινικών διώξεων.

Σύμφωνα με τις πληροφορίες του Βήματος της Κυριακής (http://www.tovima.gr/), η πρώτη κίνηση που έχει ήδη αποφασιστεί είναι να θωρακιστούν νομικά αλλά και λειτουργικά οι αστικές συγκοινωνίες και τα διόδια, έτσι ώστε να συγκεκριμενοποιηθούν τα αδικήματα που διαπράττουν οι παραβάτες.

Το υπουργείο Υποδομών σε συνεργασία με το υπουργείο Δικαιοσύνης επεξεργάζεται ήδη ένα σχέδιο τροπολογίας βάσει της οποίας στο εξής θα διώκεται και ποινικά όποιος αρνείται να πληρώσει εισιτήριο ή διόδια και δεν θα του επιβάλλεται ένα απλό πρόστιμο όπως συμβαίνει ως σήμερα.

Ταυτόχρονα η κυβέρνηση προχωρεί στην ίδρυση ενός νέου σώματος ελεγκτών με δομή και ιεραρχία, με διακριτό σήμα και ειδική στολή που θα διεξάγει σύντομα όλους τους ελέγχους λαθρεπιβίβασης στα μέσα μαζικής μεταφοράς.

Σε ό,τι αφορά το μετρό, η λύση που θα δοθεί θα είναι η εγκατάσταση κλειστού συστήματος ελέγχου, όπως ισχύει και σε όλες τις άλλες ευρωπαϊκές πρωτεύουσες. Η διοίκηση του Μετρό ΑΕ προχωρεί σύντομα στην εγκατάσταση συστήματος με μπάρες, οι οποίες θα ανοίγουν για τους επιβάτες με την ακύρωση του εισιτηρίου.

Αντιθέτως στα λεωφορεία, τον έλεγχο λαθρεπιβίβασης θα αναλάβει το νέο σώμα ελεγκτών, ενώ μελετάται η ιδέα να διώκεται ποινικά ο οδηγός του λεωφορείου που θα διαπιστωθεί ότι διευκόλυνε με τη συμπεριφορά του τη λαθρεπιβίβαση.

«Δεν πρόκειται να αφήσουμε τη χώρα εκτεθειμένη στον κίνδυνο της διεθνούς ανυποληψίας και της περιθωριοποίησης, γιατί εκεί οδηγείται μια χώρα με ταυτότητα ανομίας» δηλώνει στην Καθημερινή της Κυριακής ο υπουργός Υποδομών Δημήτρης Ρέππας.

Ερωτηθείς εάν απαιτείται αστυνομική λύση, ο κ. Ρέππας απαντά: «Προέχει η απαξίωση της κοινωνικής αντίληψης του τζαμπατζή και η πολιτική κατάρρευση του ψευδοομοιώματος προοδευτισμού που κάποιοι προβάλλουν. Δεν πρόκειται να προσχωρήσουμε στο κίνημα του παραλογισμού που τον πλήρωσε η χώρα».

Πηγή (http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231077472)

kr0k0deil0s
06-02-2011, 13:51
ταφοράς, τότε θα δημιουργηθούν σύντομα συνθήκες αναρχίας στη χώρα.

Σύμφωνα με όλες τις ενδείξεις, το σχέδιο θα ξεκινήσει πιθανότατα από τα διόδια, όπου τις επόμενες ημέρες θα εγκατασταθούν εισαγγελείς για να συλλαμβάνει η αστυνομία με εντολή τους τούς παραβάτες που θα αρνούνται να πληρώσουν διόδια.



a) Ποιες είναι "όλες οι ενδείξεις" ;
β) Το χρήμα θα καταφέρει να κάνει τσατσά των αστυνομικών τον Μπόμπολα και τον κάθε Μπόμπολα αφού στην ουσία αν γίνει κάτι τέτοιο οι αστυνομικοί θα δουλεύουν σαν security, σαν τσιράκια δηλαδή του εντολέα τους . Ωραία πράγματα.

biofotos
06-02-2011, 21:05
μπούρδες και κοκοριλίκια του Ρέππα...μ' αρέσει που έλεγε ότι αν κουνάς το δάχτυλο στον κόσμο θα σου δείξει και τα πέντε με ανοιχτή παλάμη...
- όσον αφορά τα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς είμαι εντελώς αντίθετος στο τζάμπα
- όσον αφορά τα διόδια για να ξαναπειστούν οι άνθρωποι να πληρώνουν θα πρέπει είτε να γίνουν όλα 1 ευρώ είτε να μπουν μηχανάκια όπως στην ΑΟ και η χρέωση να είναι αντίστοιχη του μέσου μισθού

theodoreroulis
06-02-2011, 23:55
Κάπως πρέπει να χειραγωγήσουνν τον κόσμο κι αυτοί.
Τους πονάει που κάποιοι δεν πληρώνουν διόδια. Γιατί δέχονται πίεση από τον Μπόμπολα και κάθε Μπόμπολα.
Όσων αφορά τα ΜΜΜ θα έπρεπε να μπαίνουν με αρκετή έκπτωση, άνεργοι, φοιτητές-μαθητές και συνταξιούχοι των 200 και 300 ευρώ.

Παρακολουθούμε τη συνέχεια.
Τα ΜΜΕ πάντως παίζουν πολύ καλά τον ρόλο τους που προσπαθούν να τρομοκρατήσουν.

Gas21
07-02-2011, 14:58
Την διαβεβαίωση ότι εντός λίγων ημερών θα ολοκληρωθούν οι διαπραγματεύσεις του υπουργείου Υποδομών με τις κοινοπραξίες και τις τράπεζες που συμμετέχουν στη χρηματοδότηση των μεγάλων έργων για τις μειώσεις στις τιμές των διοδίων, έδωσε ο υφυπουργός Υποδομών Γ.Μαγκριώτης μιλώντας στον ραδιοφωνικό σταθμό "Βήμα 99,5".

Ο υφυπουργός ανέφερε ότι θα υπάρξουν μειώσεις στις τιμές των διοδίων εκεί που δεν έχει ολοκληρωθεί η κατασκευή του έργου, όπως επίσης εκπτώσεις για όσους περνούν καθημερινά από σταθμούς διοδίων και διευκολύνσεις για τις τοπικές κοινωνίες.

Δεν απέκλεισε μάλιστα το ενδεχόμενος μέσα σε 3-4 μήνες από σήμερα να δημιουργηθούν και ηλεκτρονικά διόδια, ώστε οι οδηγοί να πληρώνουν ανάλογα με τα χιλιόμετρα που διανύουν.

Ο κ. Μαγκριώτης διευκρίνισε πάντως ότι η κυβέρνηση δεν προτίθεται να ποινικοποιήσει τη μη καταβολή των διοδίων, καθώς αποτελεί ιδιωτικό έσοδο. Προειδοποίησε όμως ότι θα υπάρξει νομοθέτημα το οποίο θα λειτουργεί ως αντικίνητρο για τους παραβάτες. Ειδική νομοθετική ρύθμιση θα υπάρξει και για την «εισιτηριο-αποφυγή» στα μέσα μαζικής μεταφοράς, που έχει λάβει μεγάλες διαστάσεις λόγω του κινήματος «δεν πληρώνω».

:Banane53:
Πηγή : http://www.madata.gr/epikairotita/90399.html

theodoreroulis
07-02-2011, 15:09
Μας κοροιδεύουν κι από πάνω...

biofotos
07-02-2011, 16:46
τί από τα παραπάνω είναι παράλογο δηλαδή ;
Άν τα διόδια κατέβουν στο 1 ευρώ ή μπει ηλεκτρονικό διόδιο με ανάλογη χιλιομετρική χρέωση και για να πας Θεσσαλονίκη θέλεις 5 ευρώ αντί για 20 που είναι τώρα, θα είναι πάλι παράλογο ;

Εντάξει 1 ευρώ δεν κοστίζει ούτε καφές...

mevsem
07-02-2011, 17:06
Σχετικά με την χιλιομετρική χρέωση, όταν θα ακούσουμε το πόσο θα κάνει το χιλιόμετρο, θα πέσει τρελό γέλιο...(τύφλα να' χει η Ελβετία και το Νύρμπουργκρινγκ)

ChrisBlack
07-02-2011, 17:28
Συμφωνω και εγω οτι θα πρεπει να δουμε τι μετρα θα ειναι αυτά και μετα να κρινουμε...γιατι οπου ακους πολλα κερασια!!!

theodoreroulis
07-02-2011, 17:35
Δεν νομίζω ότι σε κάποιο διόδιο η τιμή θα είναι 1 ευρώ.
Απλά θέλουν να καθησυχάσουν αυτούς που δεν πληρώνουν.

biofotos
07-02-2011, 19:56
εγώ διάβασα σήμερα δήλωση του Μαγκριώτη ότι η έκπτωση που συζητούν θα υπερβαίνει το 50%, δηλαδή άν από 2.10 πάει στο 1 δε νομίζω ότι πλέον θ' αποτελεί πρόβλημα...
Κάπως πρέπει να συντηρηθούν και οι αυτοκινητόδρομοι...

ChrisBlack
07-02-2011, 20:05
εγώ διάβασα σήμερα δήλωση του Μαγκριώτη ότι η έκπτωση που συζητούν θα υπερβαίνει το 50%, δηλαδή άν από 2.10 πάει στο 1 δε νομίζω ότι πλέον θ' αποτελεί πρόβλημα...
Κάπως πρέπει να συντηρηθούν και οι αυτοκινητόδρομοι...

Ναι Σπυρο και λιγους μηνες πιο πριν ακουγαμε οτι "Λεφτα υπαρχουν...", απλα μαλλον το λεγανε στο ΔΝΤ και οχι σε εμας.

silv
07-02-2011, 20:19
Δεν ξέρω πόσες και ποιες οργανώσεις έχουν δημιουργηθεί γύρω απο το κίνημα δεν πληρώνω, τόσο για τα διόδια όσο και για τα ΜΜΜ. Ωστόσο αν πω εγώ τώρα οτι βλέπω και λίγο απο προβοκάτσια μέσα σε αυτό το κίνημα θα με πείτε παράλογο? Είναι τελείως διαφορετικό να μην πληρώνεις και να σηκώνεις την μπάρα εις ένδειξη διαμαρτυρίας για να περνάνε και άλλοι οδηγοί δωρεάν και τελείως διαφορετικό να προκαλείς φθορές σε ακυρωτικά μηχανήματα των ΜΜΜ με αποτέλεσμα να κατηγορείται ένα ολόκληρο κίνημα. Δεν έχεις δικαίωμα να προκαλείς φθορές σε ξένη περιουσία είτε ιδιωτική είτε δημόσια. Θα γυρίσει σε λίγο όλο αυτό εναντίον μιας τόσο καλής ιδέας!

Όσον αφορά τα ΜΜΜ, παρέχουν μια υπηρεσία, και εσύ που επιλέγεις να την αγοράζεις πρέπει να την πληρώσεις. Τελεία. Και δεν υπάρχει και κανένα νομικό κενό σε αυτό. Ωστόσο στις εθνικές οδούς είναι διαφορετικά τα πράγματα καθώς δεν καλύπονται απο πουθενά μιας και η υπηρεσία που προσφέρουν δεν υφίσταται! Και αν υφίσταται μερικώς δεν καλύπτει πλήρως τους όρους. Δεν σου αφήνει περιθώριο επιλογής σε αναγκάζει μονοπωλιακά να αγοράσεις την υπηρεσία τους (εαν μπορούν να την προσφέρουν).

Και πάλι όμως η Αττική οδός είναι διαφορετική περίπτωση κατα την δική μου κρίση πάντα. Έχω πολλές επιλογές να παω στον προορισμό μου και όταν επιλέγω την ΑΟ έχω υπηρεσίες πρωτόγνωρες για τους ελληνικούς δρόμους οι οποίες συνεχίζονται κανονικότατα και δεν εξαντλήθηκαν στους πρώτους μήνες λειτουργίας μόνο.

Ελπίζω τα δεδομένα των τελευταίων ημερών γύρω απο το κίνημα δεν πληρώνω να μην καταστρέψουν συνολικά μια πολύ καλή κίνηση!

biofotos
07-02-2011, 21:14
Πόσο συμφωνώ μαζί σου ! Σε όλα !

silv
10-02-2011, 11:30
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231078020

Αν περάσει, περιμένετε εσείς να γίνουν μειώσεις..... Μια που θα θεωρηθεί τροχαία παράβαση μια που δεν χρειάζεται να μειώσει κανείς την τιμή ( ή τουλάχιστον σοβαρά). Αυταρχικές πρακτικές. Πρώτα το κάνουμε παράβαση και μετά βλέπουμε αν θα το μειώσουμε κιόλας...

ChrisBlack
10-02-2011, 13:50
χαχαχαχαχαχα...

Τελικά οι τύποι είναι γελίοι...δλδ μόνο να γελάς μπορείς με αυτά που γίνονται στην Ελλάδα.

mevsem
10-02-2011, 14:08
Όπως έλεγε και ο σοφός καθηγητής Αλ. Τομαράς στο ΤΕΙ μου, η γνώμη των ξένων για την Ελλάδα είναι '...ένα au bord de l'eau είσαστε που είναι καλά μόνο για διακοπές...'. Ποιος Έλληνας δεν το αναρωτιέται τώρα αυτό; Προχειρότητα και λαμογιές παντού.

proestuning
10-02-2011, 14:19
αν δεχομαστε οτι κανουν καλα κανουν και θα συνεχισουν με αυτο το ρυθμο......αν τη μερα που ειναι να ψηφιστε κατεβουν μερικες χιλιαδες διαδηλωτες και κλεισει η Αθηνα μαλλον θα το σκεφτουν......

theodoreroulis
10-02-2011, 17:22
Καλά τα λες Βασίλη!!
Επίσης ακούγαμε για μειώσεις του τύπου 50%!!!
Στην Ελλάδα δεν γίνονται αυτά και πουθενά πλέον...

Gas21
10-02-2011, 18:35
Επίσης ακούγαμε για μειώσεις του τύπου 50%!!!Στην Ελλάδα δεν γίνονται αυτά και πουθενά πλέον...
Κι όμως γίνονται... στους μισθούς μας ! :Banane44::Banane44::Banane44:

arxrts
10-02-2011, 18:55
Όχι για να το παινευτώ, αλλά σας είχα γράψει ακριβώς τι θα γίνονταν με τα διόδια και μου απαντούσατε μπλα μπλα μπλα μα μου σου του.....
Τώρα φάτε το στη μάπα το νομοσχέδιο για να καταλάβετε πως ότι θέλουν να περάσουν το περνάνε και δεν σας ρωτάνε!

Σε ότι αφορά τις διαδηλώσεις έχω να πω το εξής, όταν η νδ απλά συζητούσε το ασφαλιστικό απ' έξω ήταν 150000 κόσμος! Όταν το πασοκ το ψήφιζε ήταν μόνο 6000 άτομα!
Για να μην σας δυσκολεύω να σκέφτεστε, τα πράγματα είναι εξαιρετικά απλά. Το πασοκ έχει συνδικαλιστές και κόσμο που κατεβαίνει σε διαδηλώσεις με γραμμή του κόμματος, ενώ η νδ δεν έχει τέτοιο κόσμο, για να μην επεκταθώ στο μόνιμο φλερτ πασοκ και αριστεράς.
Επειδή αυτά τα πράγματα δεν αλλάζουν μην ονειρεύεστε λαϊκή αντίσταση επί κυβερνήσεων πασοκ για λαϊκά θέματα, μόνο το κκε θα πηγαίνει σε διαδιλώσεις επί κυβερνήσεων πασοκ.

Το μόνο νομοσχέδιο που σταμάτησαν οι ίδιοι του πασοκ ήταν το τελευταίο νομοσχέδιο της κυρά-τίνας για τις περιοχές natura όπου πολύ απλά θίγονταν οι ίδιες οι περιουσίες τους και πέσαν να την φάνε την ξανθιά!

Αυτή είναι η πολιτική πραγματική της χώρας, τίποτα λιγότερο, τίποτα περισσότερο!

nikolaras
10-02-2011, 19:17
Τελικά 200 ευρώ το πρόστιμο για όσους δεν πληρώνουν διόδια....
Κάτι άκουσα ότι μπορεί να παίρνουν και το δίπλωμα !!!!

theodoreroulis
10-02-2011, 19:36
Όχι για να το παινευτώ, αλλά σας είχα γράψει ακριβώς τι θα γίνονταν με τα διόδια και μου απαντούσατε μπλα μπλα μπλα μα μου σου του.....
Τώρα φάτε το στη μάπα το νομοσχέδιο για να καταλάβετε πως ότι θέλουν να περάσουν το περνάνε και δεν σας ρωτάνε!

Σε ότι αφορά τις διαδηλώσεις έχω να πω το εξής, όταν η νδ απλά συζητούσε το ασφαλιστικό απ' έξω ήταν 150000 κόσμος! Όταν το πασοκ το ψήφιζε ήταν μόνο 6000 άτομα!
Για να μην σας δυσκολεύω να σκέφτεστε, τα πράγματα είναι εξαιρετικά απλά. Το πασοκ έχει συνδικαλιστές και κόσμο που κατεβαίνει σε διαδηλώσεις με γραμμή του κόμματος, ενώ η νδ δεν έχει τέτοιο κόσμο, για να μην επεκταθώ στο μόνιμο φλερτ πασοκ και αριστεράς.
Επειδή αυτά τα πράγματα δεν αλλάζουν μην ονειρεύεστε λαϊκή αντίσταση επί κυβερνήσεων πασοκ για λαϊκά θέματα, μόνο το κκε θα πηγαίνει σε διαδιλώσεις επί κυβερνήσεων πασοκ.

Το μόνο νομοσχέδιο που σταμάτησαν οι ίδιοι του πασοκ ήταν το τελευταίο νομοσχέδιο της κυρά-τίνας για τις περιοχές natura όπου πολύ απλά θίγονταν οι ίδιες οι περιουσίες τους και πέσαν να την φάνε την ξανθιά!

Αυτή είναι η πολιτική πραγματική της χώρας, τίποτα λιγότερο, τίποτα περισσότερο!

Ακριβώς! ότι κάνει το πασοκ το κάνει στα "κρυφά". Ενώ η ΝΔ δεν έχει στο πλευρό της ηγεσίες να την καλύπτουν. Το ένα φέρνει το άλλο και το ένα χειρότερο από το άλλο.
Όσων αφορά την λαϊκή αντίσταση θεωρώ ότι δεν είναι αδύνατη. Η ιστορία το έχει δείξει άλλωστε.

arxrts
10-02-2011, 19:51
Κρυφά με την έννοια του μυστικού δεν το λες. Η διαφορά είναι πως όταν η νδ είναι αντιπολίτευση δεν έχει τον κόσμο της μαζί της για κινητοποίησεις και αν το θες αυτό οφείλεται στην κοινωνική σύσταση αυτού. Το πασοκ σε αντίθεση έχει πάντα τον κόσμο του μαζί του, οποίος φυσικά σε περίοδους κυβερνήσεως δύσκολα αντιδρά.

yaris 2sz
10-02-2011, 20:01
Κρυφά με την έννοια του μυστικού δεν το λες. Η διαφορά είναι πως όταν η νδ είναι αντιπολίτευση δεν έχει τον κόσμο της μαζί της για κινητοποίησεις και αν το θες αυτό οφείλεται στην κοινωνική σύσταση αυτού. Το πασοκ σε αντίθεση έχει πάντα τον κόσμο του μαζί του, οποίος φυσικά σε περίοδους κυβερνήσεως δύσκολα αντιδρά.

τους δημοσιογράφους δεν έχει...

yaris 2sz
10-02-2011, 20:07
πριν τις εκλογές στο ράδιο του αντέννα έχωνε συνέχεια ένας το πρωϊ.
ο κόσμος υποφέρει... τα νοικοκυριά στενάζουν... τα έχωνε σε βουλευτές που έβγαζε στον αέρα... κλπ κλπ (συγνώμη που γράφω περιληπτικά αλλά καταλαβαίνετε τι θελω να πω)

μόλις βγήκε το πασοκ,
τρίτη πρωί...
...βεβαίως πρώτο μέλημα της κυβέρνησης είναι η οικονομία,
ο κόσμος υποφέρει, έχει δάνεια... μπλα μπλα μπλα
αλλά -λέει ο δικός σου- κανένας δεν πήρε από το χέρι κάποιον να τον πάει να πάρει δάνειο.

πες τα και πριν ρε κύριε... πες τα και πριν

theodoreroulis
10-02-2011, 20:09
τους δημοσιογράφους δεν έχει...

Μια χαρά τους έχει. Όταν τους συμφέρει όμως, μια χαρά προπαγανδίζουν ότι τάχα είναι ενάντια στα νομοσχέδια του πασοκ αλλά τα νομοσχέδια αυτά τα ψηφίζει στην πράξη η ΝΔ.

silv
11-02-2011, 09:43
Τελικά 200 ευρώ το πρόστιμο για όσους δεν πληρώνουν διόδια....
Κάτι άκουσα ότι μπορεί να παίρνουν και το δίπλωμα !!!!
To διάβασα κι εγώ. Σε λίγο εαν και εφόσον το ζητήσει ο κάθε κύριος Μπόμπολας μπορεί να μας κρεμάνε και στο Σύνταγμα για παραδειγματισμό που δεν θα πληρώνουμε τα 1 ευρώ ανα χιλιόμετρο που θα μας ζητάνε...!!!
Πάντως στα σοβαρά τώρα οτιδήποτε ξεφεύγει απο τα "όρια" που εκείνοι έχουν θεσπίσει πατάσσεται.

"Η δε άρνηση ή αποφυγή πληρωμής διοδίων χαρακτηρίζεται «αποκλίνουσα συμπεριφορά, που προκαλεί κωλυσιεργία, επηρεάζει αρνητικά την κυκλοφορία, αλλά και την ασφάλεια και λειτουργία της συγκοινωνιακής εγκατάστασης». Τις παραβάσεις θα βεβαιώνει η αστυνομία" ανέφερε ο κ. Ρέππας. Ανομία κτλ. οι λέξεις που χρησιμοποίησε. "Δεν θα γίνουμε χώρα με ταυτότητα ανομίας" κτλ... Δεν είπε το παραμικρό για τον πολίτη που στριμώχνεται κάθε μέρα όλο και περισσότερο. Κατά τα άλλα θα εξετάζανε γενναίες μειώσεις!

ChrisBlack
11-02-2011, 10:14
Και με τα εισητηρια λεει το ιδιο προστιμο θα ισχυει...+3μερες φυλακιση?!!!Θα πεσει πολυ ξυλο στους ελεγτες...εκτος αν βαλουν τα ΜΑΤ να ελεγχουν εισητηρια.

Όπως έλεγε και ο σοφός καθηγητής Αλ. Τομαράς στο ΤΕΙ μου, η γνώμη των ξένων για την Ελλάδα είναι '...ένα au bord de l'eau είσαστε που είναι καλά μόνο για διακοπές...'. Ποιος Έλληνας δεν το αναρωτιέται τώρα αυτό; Προχειρότητα και λαμογιές παντού.

Ρε λακαμα στην ιδια σχολη πηγαμε??? Καλα ο Τομαρας ελεγε πολλα τετοια...κωδικα δεν μαθαινες ομως :P :P :P :P

mevsem
11-02-2011, 10:35
Ωχ! Και εσύ του teiath είσαι; Πουλάκι μου...Κώδικα δεν μάθαινες, αλλά πολιτική ανάλυση με δόσεις χιούμορ. Άλλοι τον έκραζαν, εμένα μου άρεσε το στυλ του και ας διαφωνούσα σε κάποιες απόψεις του...

kr0k0deil0s
11-02-2011, 15:10
Ανεξάρτητα με το τι είπε ο Ρέππας ο μπετόστοκος , το πρώην παιδί της φάπας, ψηφίστηκε κάπου ο νόμος αυτός;

Το έχετε πάρει χαμπάρι ότι παίζει και να μην ψηφιστεί ποτέ κάτι τέτοιο για τα διόδια και απλά να κυκλοφορεί αυτή η φήμη από στόμα σε στόμα για να φοβόμαστε και να πληρώνουμε ;
Βασικά, θα ήθελα να ψηφιστεί κάτι τέτοιο και το κίνημα να στραφεί εναντίον του νόμου αυτού στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο όπου και φυσικά θα υπάρξει ανατρεπτική απόφαση αφού οι αυτοκινητόδρομοι μας είναι μακράν πίσω από τα 2€ διέλευση ...

biofotos
11-02-2011, 15:35
προστέθηκε ως τροπολογία σε νομοσχέδιο χτες...κατάντια...φιλιπινέζα του Μπόμπολα....
Άν πρώτα έξασφάλιζε τις μειώσεις των διοδίων και ταυτόχρονα πέρναγε και την τροπολογία θα έδειχνε ότι σκέφτεται και το συμφέρον του κόσμου...για φτύσιμο είναι...

kr0k0deil0s
11-02-2011, 16:14
Ωραία .

Από εμένα το μόνο που θα πάρουν θα είναι φρέσκα, ζεστά ούρα στο προσωπάκι τους .

Δεν πληρώνω καμία κλήση , ας πάνε όλες δικαστικά .
Επίσης, μέχρι να ψηφιστεί η τροπολογία και να αννακοινωθεί στο φύλλο της Κυβερνήσεως τίποτα δεν έχει αλλάξει .

http://64.19.142.13/www.brightestyoungthings.com/wp-content/uploads/2010/03/golden_shower.jpg

biofotos
11-02-2011, 16:32
ακόμη δεν έχει ψηφιστεί η τροπολογία η οποία περιλαμβάνεται στο νομοσχέδιο για την εξυγίανση των συγκοινωνιών. Τουλάχιστον μέχρι να δημοσιευτεί στην Εφημερίδα της Κυβέρνησης δεν ισχύει...

silv
11-02-2011, 18:27
Φυσικά και δεν ισχύει ακόμα! αλλά μόνο και μόνο που κατατέθηκε δείχνει τη φασιστική τους νοοτροπία σκέψη και πράξη. και αντε και το κατέθεσανε γιατί είναι κατάπτυστος, δεν έπρεπε όλα τα υπόλοιπα λαμόγια να έχουν ήδη αντιδράσει? Δεν είναι όλοι τους υπαλληλάκια του κάθε Μπόμπολα και των 43 τραπεζών που χρηματοδοτούν τις κοινοπραξίες?
......Στους γιατρούς να τα φάνε όλοι τους τα λεφτά που με τον έναν ή τον άλλο τρόπο μας παίρνουν........ (και δεν εννοώ τους οδοντιάτρους έτσι?χιχι)

biofotos
11-02-2011, 20:05
γιατί ; γιατί να μην τα φάνε στους οδοντίατρους ; κι εμείς Βουλευτές θα γίνουμε ; χα, χα, χα !!!

mpampis
11-02-2011, 20:16
Ασχημα θα σου καθοτανε? Τσαμπα αυτοκινητα, βενζινες, τηλεφωνα, τυχερα!!!!
Βεβαια οσοι εχουν μαθει να δουλευουν για να ζουνε κ δεν μπορουν να γινονται συνενοχοι σε πραξεις εναντια στο κοινο συμφερον δεν νομιζω να αντεχαν πανω απο βδομαδα βουλευτες

arxrts
11-02-2011, 20:39
Ανεξάρτητα με το τι είπε ο Ρέππας ο μπετόστοκος , το πρώην παιδί της φάπας, ψηφίστηκε κάπου ο νόμος αυτός;

Το έχετε πάρει χαμπάρι ότι παίζει και να μην ψηφιστεί ποτέ κάτι τέτοιο για τα διόδια και απλά να κυκλοφορεί αυτή η φήμη από στόμα σε στόμα για να φοβόμαστε και να πληρώνουμε ;
Βασικά, θα ήθελα να ψηφιστεί κάτι τέτοιο και το κίνημα να στραφεί εναντίον του νόμου αυτού στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο όπου και φυσικά θα υπάρξει ανατρεπτική απόφαση αφού οι αυτοκινητόδρομοι μας είναι μακράν πίσω από τα 2€ διέλευση ...

Ρε Κώστα 4 χρόνια που σε ξέρω απ' το forum και σε έχω συναντήσει και μια φορά, δεν έχεις αλλάξει καθόλου τρόπο σκέψης και γενικότερα έχεις τον δικό σου τρόπο.

Λες να ρίχνουν άδεια για να πιάσουν γεμάτα, εκφοβίζοντας μας?
11 εκατ Έλληνες λες να μην ξέρουμε να δούμε αν θα βγει φεκ?
(με 150€ συνδρομή για ένα χρόνο σου έρχονται όλα τα φεκ σε cd και πρόγραμμα αναζήτησης)
Ή λες να διασπαστεί τώρα το πασοκ για το θέμα των διοδίων?
Την στιγμή που ψήφισαν τόσα και τόσα.

Δεν το λέω για κακό αλλά δες λίγο πως πάνε τα πράγματα για να μπεις στο νόημα.
Το μόνο που σταμάτησαν ήταν ο νόμος για τις natura που οι ίδιοι έχαναν τις οικοπεδάρες τους!

Τι θα γίνει με το θέμα των διοδίων σας το έχω προδιαγράψει με κάθε λεπτομέρεια.
Και ναι όταν θα πάτε σε ανώτατο δικαστήριο θα δικαιωθείτε, αλλά μέχρι να τελειώσει η διαδικασία (2-3, 5, 10 χρόνια ανάλογα με τα βύσματα), ο Μπόμπολας θα τα έχει τσεπώσει! Και αν βγει αποζημίωση ή θα είναι 3€/ημέρα όπως δίκασαν τον Βοσκόπουλο ή δεν θα υπάρχει κάποιος για να την εισπράξετε αφού η εταιρία εκμετάλλευσης θα έχει ρίξει κανόνι όπως κάνουν όλες.
Ή νομίζεις πως θα σου δίνει το δικαίωμα να κατάσχεις την περιουσία του Μπόμπολα για να τα πάρεις πίσω?

Μέχρι τότε εσύ, μια δεν θα έχεις πινακίδες, μια δεν θα έχεις δίπλωμα και στο τέλος θα βάλεις και το κορμί σου υποθήκη για να πληρώσεις τις κλίσεις!

Δεν στα λέω γιατί πιστεύω πως έχουν δίκαιο σε αυτό που κάνουν, αλλά γιατί σε αυτή την χώρα δεν υπάρχει τρόπος να αντιμετωπίσεις το άδικο, οπότε το μοντάρεις στα μέτρα σου και συνεχίζεις να ζεις με αυτό.

silv
11-02-2011, 21:18
Ασχημα θα σου καθοτανε? Τσαμπα αυτοκινητα, βενζινες, τηλεφωνα, τυχερα!!!!

Δεν θα μπορεί να οδηγεί το YARIS!! αντε μέχρι και κανα Prius...

silv
11-02-2011, 21:21
Μόλις περιέγραψες το μέλλον μας όσον αφορά το θέμα αυτό. Συμφωνώ απόλυτα!

kr0k0deil0s
12-02-2011, 03:09
Μα... φυσικά και ρίχνουν άδεια και πιάνουν γεμάτα .
Σε αυτήν την περίπτωση δεν αποδείχθηκε κάτι τέτοιο ακόμα μιας και κατατέθηκε τροπολογία όμως τόσες δεκάδες χρόνια παρουσίαζαν τους δρόμους δικούς τους και εισέπρατταν κανονικότατα αντίτιμο !
Ο πατέρας μου όταν καθόταν συνοδηγός και δεν πλήρωσα διόδια κόντεψε να κατουρηθεί από τον φόβο !
Αν αυτό δεν είναι ψάρεμα τότε τι είναι ;!
Κατά τα άλλα συμφωνώ μαζί σου όμως πιστεύω πως αν η μερίδα λαού εξακολουθήσει να μην πληρώνει διόδια θα γίνουν λίγο περίεργα τα πράγματα.. Όχι για την κυβέρνηση, μας έχει γραμμένους, αλλά για το κατά πόσο 5 περιπολικά σε όλη την ΕΟ θα είναι σε θέση να κυνηγούν νυχθημερόν τους παραβάτες .
Απόψε ήμουν κατά τη 1 το βράδυ Αφίδνες, είμασταν 7 αυτοκίνητα στα διόδια την στιγμή που σταμάτησα. Εγώ κι ακόμα 1 σηκώσαμε μπάρα .
2 στους 7 δηλαδή. Και ώρα άκυρη, που ο άλλος δεν πάει στην δουλειά του .
Αν καταλάβουμε πως όλοι μαζί έχουμε απήχηση θα είναι λίγο αλλιώς τα πράγματα σε όλους τους τομείς :thumbs_up :)
Υ.Γ. Ρε Κώστα 4 χρόνια που σε ξέρω απ' το forum και σε έχω συναντήσει και μια φορά, δεν έχεις αλλάξει καθόλου τρόπο σκέψης και γενικότερα έχεις τον δικό σου τρόπο.
Είναι ο δικός μου τρόπος. Είναι ένας τρόπος που έχει κάτι να πει, έχει κάτι να δείξει...Πολλές φορές με σταματάνε στον δρόμο και μου λένε "hey..kostas....είσαι γαμάτος ρε φίλε. Ο τρόπος που έχεις, ο τρόπος που τα λες.." Τους απαντάω "παιδιά...δεν ξέρω για ποιον τρόπο λέτε....ούτε ξέρω αν ο τρόπος αυτός είναι καλύτερος από τον δικό σας τον τρόπο. Αυτό που ξέρω είναι πως αν προσπαθήσετε πολύ, ίσως κάποια μέρα να αποκτήσετε κι εσείς έναν παρόμοιο τρόπο " . :Banane46: :Banane39: :001:

arxrts
12-02-2011, 10:18
hey kostas eisai gamatos! but you live in greece kai edo exoyme dimokratia mono sta papers! 159 psifizoun oti thelei enas, believe it as soon as is possible!

biofotos
12-02-2011, 10:48
Το να γίνεις Έλληνας βουλευτής δεν είναι το κατώτατο σημείο εξευτελισμού του σκεπτόμενου πολίτη ; τί να τα κάνεις τα αυτοκίνητα κλπ όταν ξέρεις ότι 10 εκατομμύρια Έλληνες σε μουτζώνουν και σε καταριούνται καθημερινά...

Εξαιρόντας το Μητσοτάκη που δεν τον πιάνουν τα βουντού, κανένας πολιτικός δε μακροημερεύει με τόσα γαμοσταυρίδια που εισπράττουν καθημερινά. Πεθαίνουν πριν τα 70-75 με τρελά προβλήματα υγείας.

trackler
12-02-2011, 11:30
καταρχην να πω οτι τιποτα ακομα δεν ισχυει αν δεν βγει ΦΕΚ που υπολογιζετε για αρχες Μαρτιου.μεχρι τοτε λοιπον κανονικα δεν πληρωνουμε και δεν τρεχει μια.
τωρα για μετα τις αρχες μαρτιου,αν οντως ψηφιστει αυτο το πραγμα,κανονικα συνεχιζουμε να μην πληρωνουμε διοδια.δεν θα ψαρωσουμε στην τρομοκρατια του υπουργειου.

τωρα για το τι θα γινει,κανεις δεν μπορει να το ξερει.χαμμενη μαχη ειναι αυτη που δεν δοθηκε.
δυχτηχως θα συμφωνησω με τον φιλο arxts σε παρα πολλα απο αυτα που λεει.εχω ομως να αντιπροτεινω,αντι να γινομαστε ολοι επαναστατες του πληκτρολογιου,να κλεισουμε τους υπολογιστες μας και αυριο το μεσσημερι να παμε στα κατα τοπους διοδια να δηλωσουμε την αντιδραση μας για την τροπολογια αυτη. θελω να δω ποσοι απο εμας που φωναζουμε εδω μεσα και γραφουμε τοσες και τοσες σελιδες,πραγματικα αντιστεκομαστε.δεν ειναι στο πληκτρολογιο η αντισταση,ειναι στο δρομο.μπορειτε να μου πειτε ποσοι απο εσας που γραφετε εδω μεσα,αυριο θα πατε να διαμαρτυρειθητε? αν περιμενουμε απο τους αλλους να τα κανουν για εμας,τοτε θα γινετε παντα αυτο που λεει ο χρηστος.αν ομως αυριο ειμαστε καμια 50 χιλιαδες στα διοδια ολης της χωρας κατι μπορει να αλλαξει.

θελω να πιστευω οτι δεν θα περασει αυτη η τροπολογια που ειναι χουντικη,ομως με αποφασεις οπως αυτη του αστυνομικου διευθυντη σερρων να απαγορεψει την κυκλοφορια τρακτερ,που σημειωτεων ειχαν δηλωσει οτι δεν θα κλεισουν τους δρομους αλλα θα ανοιξουν τα διοδια και παραλληλα να απαγορευει την συναθροιση πολιτων σε πλατειες κτλ,δεν εχω και πολλες ελπιδες οτι δεν θα περασει η τροπολογια.
για πρωτη φορα ειπαν οι αγροτες οτι δεν θα κλεισουν δρομους αλλα θα ανοιξουν διοδια και οι πολιτικοι υπαλληλοι των μπομπολεων αμεσως τρομαξαν και με μετρα καταστολης απαγορεψαν την κυκλοφορια των τρακτερ.ενω τοσα χρονια που ταλαιπωριοταν ο κοσμος απο το κλεισιμο των δρομων τιποτα δεν εκαναν.

αισχος και ντροπη! σε αυτους που παιρνουν τετοιες αποφασεις αλλα περισσοτερο αισχος και ντροπη σε ολους εμας που γινομαστε ηρωες και επαναστετες του πληκτρολογιου.σιγουρα ολοι εχουμε καποια δουλεια να κανουμε σαββατο απογευμα ή να ασχοληθουμε με την οικογενεια μας.ΟΜΩΣ αν κανενας τελικα δεν προσπαθησει να κανει κατι χανοντας λιγο απο την δουλεια μας ή απο την οικογενεια μας,τοτε απλα θα γεμιζουμε σελιδες σε διαφορα φορουμ,θα βγαζουμε τα εσωψυχα μας,θα αποσυμπιεζομαστε ψυχολογικα και θα περνουμε βαθεια ανασα για να δεχτουμε αυτα για τα οποια δεν καναμε τιποτα για να τα ανατρεψουμε ισως.

θελω να πιστευω οτι μια ¨σοσιαλιστικη¨(μην γελατε με το ανεκδοτο) κυβερνηση δεν θα περασει τετοια τροπολογια,θελω να εχω ακομα ελπιδες οτι ειναι μπαλωθιες στον αερα για εκφοβισμο.
αυριο απογευμα εγω θα ειμαι στα διοδια Τραγανας να φωναξω εναντια στην (Ν)τροπολογια για τα διοδια.ελπιζω να ειμαστε πολλοι σε ολα τα διοδια,ελπιζω να ειστε και εσεις σε καποιο σημειο.
τα ξαναλεμε παλι απο δευτερα στο ιδιο θεμα να βγαλουμε παλι την οργη μας πατωντας κουμπια με θυμο και αγανακτηση.η διαφορα ειναι οτι καποιοι θα εχουμε κανει μια προσπαθεια και θα τα παταμε τα κουμπια εχοντας την συνηδειση μας καθαρη και την ικανοποιηση οτι προσπαθησαμε,οποιο και αν ειναι το αποτελεσμα.

οσο για τα σχολια οτι το πασοκ εχει τον κοσμο μαζι του και η νδ δεν το ειχε κτλ κτλ,τα ακουω βερεσε. το κινημα για τα διοδια δεν ειναι καπελωμενο απο κανεναν.μπορουν ολοι να συμμετεχουν,ασχετα με τις πολιτικες ή και κομματικες τους πεποιθησεις.


ΥΓ. γμτ,δεν περιμενα ποτε στην ζωη μου οτι θα εγραφα εγω τετοια κομμουνιστικα πραγματα.τι μπορει να σου κανει μια ¨σοσιαλιστικη¨(εδω μπορειτε να γελασετε) κυβερνηση ε;

kr0k0deil0s
12-02-2011, 12:22
Είδα χθες την ανακοίνωση στο epitropesdiodiastop.blogspot.com για την σημερινή κινητοποίηση.
"Έκλαιγα" για να είμαι κι εγώ εκεί σήμερα όμως γύρισα χθες το βράδυ και φεύγω πάλι αύριο πρωί.
Μου μένει μία μέρα δηλαδή για να ανεφοδιαστώ με καύσιμα, ρούχα, φαγητό και χρήματα και αν πάω κι εγώ στην κινητοποίηση θα μου μένει μισή μετά .

Όμως θα δώσω το παρόν 1η του Μάρτη καθώς και καθημερινά μέχρι τότε κάθε φορά που διέρχομαι από τα κιόσκια . Επειδή τελευταία η υπάλληλοι έχουν αρχίσει και είναι επιθετικότατοι και αγενέστατοι έχω πάντα στο ντουλαπάκι του yaris παστέλια και τους δίνω για να τους γλυκαίνω .


ΥΓ. γμτ,δεν περιμενα ποτε στην ζωη μου οτι θα εγραφα εγω τετοια κομμουνιστικα πραγματα.τι μπορει να σου κανει μια ¨σοσιαλιστικη¨(εδω μπορειτε να γελασετε) κυβερνηση ε;


Έτσι είναι, όσο και αν είσαι ήρεμος, πολιτισμένος και θεωρείς ανούσιες τις πορείες κάθε λίγο και λιγάκι με μόνη αιτία πως πρέπει να πας κόντρα σε αυτό που λένε οι άλλοι κάποια στιγμή δεν πάει άλλο και αντιδράς. Και τότε η αντίδραση είναι ακόμα πιο έντονη επειδή δεν γίνεται από συνήθεια !!!

theodoreroulis
12-02-2011, 13:32
Έτσι είναι, όσο και αν είσαι ήρεμος, πολιτισμένος και θεωρείς ανούσιες τις πορείες κάθε λίγο και λιγάκι με μόνη αιτία πως πρέπει να πας κόντρα σε αυτό που λένε οι άλλοι κάποια στιγμή δεν πάει άλλο και αντιδράς. Και τότε η αντίδραση είναι ακόμα πιο έντονη επειδή δεν γίνεται από συνήθεια !!!

Μεγάλη κουβέντα αυτή! Έχεις τόσο δίκιο. Hey Kostas!! Είσαι γ@<hidden>μάτος ρε φιλε!

trackler
14-02-2011, 23:48
μηπως το ακουσατε απο κανα μεγαλο καναλι?
μπααα,μαλλον οχι.στα μεγαλα καναλια ακουμε να λενε το κινημα τζαμπατζηδες μονο.

http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=251130

αυτο το εχετε δει?
http://www.tsantiri.gr/apokalypseis/apokalipsi-spane-tis-parakamptirious-gia-chari-ton-diodion.html

αυτο?
http://apneagr.blogspot.com/2011/02/blog-post_11.html

biofotos
15-02-2011, 09:59
όπως λέει και η πρώτη πηγή που έβαλες, αυτή τη στιγμή επαναδιαπραγματεύονται από μηδενική βάση όλες οι συμβάσεις. Το τί έλεγαν οι παλιές όσον αφορά το θέμα των αυξήσεων είναι άχρηστο...

Μου κάνει εντύπωση πώς οι ντόπιοι δεν έχουν προβεί σε "καταδρομικές ενέργειες" είτε να μαζέψουν τα κομμάτια δρόμου (5 λεπτά δουλειά είναι) είτε να ξηλώσουν τις μπάρες, είτε δεν έχουν πλακώσει στο ξύλο τους υπάλληλους που κάνουν τέτοιες καφρίλες...

arxrts
15-02-2011, 10:37
Αφού δεν υπάρχει ένα εισαγγελέας με @<hidden>ρχιδια σε αυτή τη χώρα τι το συζητάμε?
Για ποιό λόγο τοθετείται αυτή η κατασκευή πάνω σε δημόσια γη?
Από ποιον πήραν άδεια και γιατί?

Γ@<hidden>μησι που θέλουν!!!
Μακάρι να ήμουν ρεμάλι να τους πετάω πέτρες!
Αυτά τα πράγματα δεν γίνονται πουθενά, εκτός απ' την χώρα ακυβερνησίας στην οποία ζούμε και έχουν δεσμευτεί να μας κυβερνήσουν για 4 ολόκληρα χρόνια.
Μόνη ελπίδα πλέον να πιάσουν οι κατάρες μας για να ξεμπαστακωθούν απ' την εξουσία μια ώρα αρχίτερα!

trackler
15-02-2011, 10:39
σπυρο,η βια θα φερει βια!
ειναι κατι που μεχρι τωρα τουλαχιστον απο το κινημα των διοδιων δεν εχει γινει κατι τετοιο.
αν δεν υπαρχει παρα πολυ μεγαλη συμμετοχη κοσμου θεωρω κατα την ταπεινη μου γνωμη οτι ηοι φθορες και η βια θα εχει αντιθετο αποτελεσμα.
ή θα παμε ολοι μαζι ή κανενας.
αν ειναι λιγοι ευκολα χαρακτηριζονται τρομοκρατες,αναρχοαυτονομοι κτλ κτλ.
αν ομως ειναι 2 και 3 και 4 χιλιαδες κοσμου που θα κανουν το ιδιο,ε δεν μπορει ολοι αυτοι να ειναι τρομοκρατες.
καλο ειναι λοιπον να μην προβαινουμε σε φθορες και βια.τουλαχιστον οχι ακομα.

biofotos
15-02-2011, 10:51
δηλαδή το να πάνε κάποιοι και να μαζέψουν τα κοτρώνια από το δρόμο είναι βία ;

Ζω για τη στιγμή που θα τολμήσουν να κάνουν οι εταιρίες τέτοια σκέρτσα στην Κρήτη χα, χα, χα

yaris 2sz
15-02-2011, 11:24
Μόνη ελπίδα πλέον να πιάσουν οι κατάρες μας για να ξεμπαστακωθούν απ' την εξουσία μια ώρα αρχίτερα!

εκλογική ετοιμότητα για 17/4/2011